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JOACO7NUDOS
Nivel 3
Registrado: 06 Abr 2010
Mensajes: 43
Carrera: Industrial
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gente como va!! viendo el parcial diferido
encontre que el 4 no tengo NI IDEA como resolverlo... digamos me da el flujo de agua que no entiendo de que me sirve conocerlo y temperaturas a la entrada y salida del tubo de agua y dsps me dice que considere la media entre estas dos....
osea se supone que es un problema de transmision radial del calor y me dan informacion del flujo de agua???
lo que pide en sima es la conductividad del caño...una pista!!!
graciasss
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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Es un problema estándard de transmisión en regimen estacionario con simetría cilíndrica. No te vuelvas loco y pensalo un poco antes, como bien decís, el único dato que necesitas sobre el agua es la temperatura media y el coef. de convección.
OH NO LA INCOGNITA ES LA CONDUCTIVIDAD QUIEN PODRA RESOLVERLO
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JOACO7NUDOS
Nivel 3
Registrado: 06 Abr 2010
Mensajes: 43
Carrera: Industrial
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osea que las dos temperaturas de entrada y salida,el flujo de agua por unidad de tiempo y el calor especifico del agua no se usan para nada??
preguntaba pq planteando todo al no tener la conductividad me quedan mas ecuaciones que incognitas...
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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| Escribí lo que planteaste, las ecuaciones y cuales son las incógnitas.
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JOACO7NUDOS
Nivel 3
Registrado: 06 Abr 2010
Mensajes: 43
Carrera: Industrial
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Plantie Newton para la superficie cilindrica de R1, Fourier para el cascaron cilindrico con R1<r<R2 y de nuevo Newton en la superficie cilindrica pero de R2. Me quedan las siguientes tres ecuaciones:
r=R1
dQ/dt = h(int) . S(int) . (T(int) - T(R1))
R1<r<R2
[dQ/dt . ln(R2/R1) ]/(lamba. 2 . pi . Longitud) = T(R1) - T(R2)
y para r = R2
dQ/dt = h(ext) . S(ext) . (T(R2) - T(ext))
entonces me quedan como incognitas dQ/dt, T(R1), T(R2) y lambda...
disculpame que no sepa manejar bien latex ya voy a aprender, cualquier cosa que no se entienda preguntame que te contesto rapido
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Bistek
Nivel 8
Registrado: 07 May 2010
Mensajes: 691
Carrera: Informática
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| planteas calorimetria y derivas respecto al tiempo y de ahi sacas dQ/dt
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JOACO7NUDOS
Nivel 3
Registrado: 06 Abr 2010
Mensajes: 43
Carrera: Industrial
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| dQ/dt = c.M.dT/dt ?? esa es la tasa a la que se le entrega calor al agua ?? y como saco dT/dt ?? perdon pero estoy bastante perdido...gracias desde ya!!
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Gordianus
Nivel 7
Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 381
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| Calculá cuánta energía perdés en un minuto. Sabés a qué temperatura entra el agua y también a la que sale.
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Bistek
Nivel 8
Registrado: 07 May 2010
Mensajes: 691
Carrera: Informática
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Q = c m deltaT
la temperatura y la c no dependen del tiempo, son constantes.
dQ/dt = c T dm/dt
y dm/dt es dato, es la masa de agua por tiempo, 20 litros por minuto = 20 kg por minuto = (1/3) kg por seg
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Amintoros
Nivel 8
Registrado: 20 Mar 2008
Mensajes: 533
Carrera: Química
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Por un lado podés calcular el flujo de calor neto que se pierde, dQ/dt = dm/dt * C * ΔT . Lo único que no está servido ahí es el flujo másico, pero suponés que la densidad del agua no cambia mucho con la temperatura y listo, eso no te jode, lo calculás a partir del volumétrico, que es dato.
Ese calor, cuyo flujo ya calculaste, se perdió a través de las superficies del caño. Se asume una temperatura promedio del agua para simplificar el cálculo, y así considerar que en todas partes se pierde calor a la misma velocidad.
Dibujá una sección transversal del caño y el perfil de temperaturas como para guiarte, una vez que lográs calcular la temperaturas (promedio) en las superficies interior y exterior del caño, ya nada te impide calcular la conductividad del mismo.
Vamos que sale!
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| Elmo Lesto escribió:
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| Bistek escribió:
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por qué pasa que a veces entro al foro y esta todo en aleman?
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Ahí aplicaron la transformada de Führer
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cuando la yerba mate
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JOACO7NUDOS
Nivel 3
Registrado: 06 Abr 2010
Mensajes: 43
Carrera: Industrial
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ahh
entonces quedaria Q = 4200J/kgºC . 1ºC . 0,33 kg/s
osea pongo la diferencia de temperaturas que entra y sale el agua en T??
gracias !!
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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Las ecuaciones que me quedan son:
* ![[tex]\dot{Q} = 4200 \frac{J}{kg C} \frac{1}{3} \frac{kg}{seg} 1 C = 1400 W[/tex]](images/latex/2e760a99739757a2284752c9440e5396eeea9122_0.png "[tex]\dot{Q} = 4200 \frac{J}{kg C} \frac{1}{3} \frac{kg}{seg} 1 C = 1400 W[/tex]")
* ![[tex]\frac{\dot{Q}}{h_{\text{int}} \pi a L} = 90C - T_a[/tex]](images/latex/4f993f2d7bd38de370f0b808841cf18b22fd93d2_0.png "[tex]\frac{\dot{Q}}{h_{\text{int}} \pi a L} = 90C - T_a[/tex]")
* ![[tex]\frac{\dot{Q}}{h_{\text{int}} 2 \pi L} \ln \left( \frac{b}{a} \right) = -\lambda \left(T_b - T_a) \right)[/tex]](images/latex/119868685e563362fb5c0465b136e7403601315a_0.png "[tex]\frac{\dot{Q}}{h_{\text{int}} 2 \pi L} \ln \left( \frac{b}{a} \right) = -\lambda \left(T_b - T_a) \right)[/tex]")
* ![[tex]\frac{\dot{Q}}{h_{\text{ext}} \pi b L} = T_b - 20C[/tex]](images/latex/b156912d1d08a23e40b0450c554fc431b18aec41_0.png "[tex]\frac{\dot{Q}}{h_{\text{ext}} \pi b L} = T_b - 20C[/tex]")
Pero llego a una incoherencia, porque para la última ecuación, el ![[tex]T_b[/tex]](images/latex/c877b5c05471e44c07dced1744970242552f6add_0.png "[tex]T_b[/tex]") me da mucho mayor que 90C que es la temperatura interior. Es muy probable que haya un error de enunciado. Alguno de los chicos que rindió por ahí te puede confirmar si es así o si le estoy pifiando en algo.
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Oso
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 2716
Ubicación: San Isidro
Carrera: Industrial
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| koreano escribió:
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Las ecuaciones que me quedan son:
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Pero llego a una incoherencia, porque para la última ecuación, el me da mucho mayor que 90C que es la temperatura interior. Es muy probable que haya un error de enunciado. Alguno de los chicos que rindió por ahí te puede confirmar si es así o si le estoy pifiando en algo.
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Yo rendí un ejercicio parecido y el profesor que me tomó el examen me dijo que no me daba porque la cantidad de litros por minuto era muy grande. Viendo que es el mismo ejercicio con algunos números cambiados el error debe estar ahí.
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![[tex]\int Oso + 10\ dt...[/tex]](images/latex/a328513baa7a9ae1a5f22b69d45dd2a6b90980e8_0.png "[tex]\int Oso + 10\ dt...[/tex]")
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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| Si querés que dé algo razonable una opción es reducir a la mitad la cantidad de litros por minuto, por ejemplo, a 1/6 por segundo (ie, reduciendo la potencia a la mitad)
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Oso
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 2716
Ubicación: San Isidro
Carrera: Industrial
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| koreano escribió:
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Si querés que dé algo razonable una opción es reducir a la mitad la cantidad de litros por minuto, por ejemplo, a 1/6 por segundo (ie, reduciendo la potencia a la mitad)
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Claro.
En el mio el enunciado decía "80 litros por minuto" y el profesor me dijo que debía decir "8 litros por minuto".
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