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Autor Mensaje
29A
Nivel 5



Registrado: 22 Feb 2012
Mensajes: 164

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Sab May 26, 2012 6:07 pm  Asunto:  Tranformación Lineal (Nuf y Imf) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola, estoy haciendo ejercicios de Tranformaciones Lineales pero no sé si lo estoy haciendo bien. Dejo un ejercicio que hice para saber si esta bien:

Hallar una base y la dimensión de Nuf y de Imf

f:R^4 --> R^4, f(x1,x2,x3,x4) = (x1 + x3, 0, x2 + 2x3, -x1 + x2 + x3)

Busco base de Nuf

Entonces:

f(x1,x2,x3,x4) = (0,0,0,0)
f(x1 + x3, 0, x2 + 2x3, -x1 + x2 + x3) = (0,0,0,0)

me queda este sistema de ecuaciones

x1 + x3 = 0
0 = 0
x2 + 2x3 = 0
-x1 + x2 + x3 = 0

lo paso a matriz

101
012
-111

101
012
012

101
012
000

entonces de ahí saco que

x3 = -2x2 -> x2 = 0 y por lo tanto x3 = 0

x1 = x2 -> x1 = 0

entonces

f(x1,x2,x3,x4) = (0,0,0,0) ==> Nuf = {0,0,0,0}

entonces la dim(Nuf) = 1

Base y dim de Imf

paso (x1 + x3, 0, x2 + 2x3, -x1 + x2 + x3) a generadores

Imf = F(R^4) = <(1 1 0) (1 -1 2) (1 0 1) >
Dim(Imf) = 3


las dimensiones también podría haberlas sacado con el teorema de la dimensión:

Dim(Nuf) + dim(Imf) = Dim(V)

dim(Nuf) = Dim(V) - Dim(Imf)
dim(Nuf) = 4 - 3 = 1

Dim(Imf) = Dim(V) - dim(Nuf)
Dim(Imf) = 4 - 1 = 3

Saludos y gracias


 Género:Masculino  OcultoGalería Personal de 29AVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Landa
Nivel 6


Edad: 32
Registrado: 14 Feb 2010
Mensajes: 276
Ubicación: En La Ilusión
Carrera: Naval
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MensajePublicado: Sab May 26, 2012 6:11 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No! La dimensión del NuF es 0.


Por definición para que sea TL tiene que comprobarse que T(0vector)=0vector; es decir, el vector (0,0,...,0) siempre forma parte del núcleo. Se dice que tiene dimensión 1 cuando hay 1 vector que NO es el nulo en el núcleo. Dimensión 2 cuando hay 2 vectores LI que no son el nulo en el núcleo.

_________________
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Geminis Género:Masculino Cabra OfflineGalería Personal de LandaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Granada
Nivel 9


Edad: 31
Registrado: 16 Ago 2011
Mensajes: 1325

Carrera: Química
CARRERA.quimica.3.jpg
MensajePublicado: Sab May 26, 2012 6:18 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cuando sacas el núcleo estas resolviendo mal. Te queda -1/2 x3 = x2.. De la primera ecuación te queda x1=-x3. Entonces tú núcleo va a ser un subespacio de la forma <x3> Fijate que podes predecir la dimensión teniendo en cuenta que estamos en R4 y tenemos 2 ecuaciones LI

_________________
koreano escribió:
Una de las mentiras mas grandes: "si pasás el CBC, el resto es barranca abajo".

Después es "cuando aprobás AlgebraII/AnalisisII es barranca abajo".

Después es "después de FísicaII es cuestión de tiempo nomás".

No te dejes engañar, ES UNA PAJA ESTO Y CADA VEZ PEOR

[tex]\mathit{Noventa}\ \mathit{y}\ \mathit{dos}\ \mathit{coma}\ \mathit{nueve}\ \mathit{}\ \mathit{}[/tex]

Aries Género:Masculino Gallo OfflineGalería Personal de GranadaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Granada
Nivel 9


Edad: 31
Registrado: 16 Ago 2011
Mensajes: 1325

Carrera: Química
CARRERA.quimica.3.jpg
MensajePublicado: Sab May 26, 2012 6:20 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

no se quién le erro. Bajo del bondi y me fijo bien

_________________
koreano escribió:
Una de las mentiras mas grandes: "si pasás el CBC, el resto es barranca abajo".

Después es "cuando aprobás AlgebraII/AnalisisII es barranca abajo".

Después es "después de FísicaII es cuestión de tiempo nomás".

No te dejes engañar, ES UNA PAJA ESTO Y CADA VEZ PEOR

[tex]\mathit{Noventa}\ \mathit{y}\ \mathit{dos}\ \mathit{coma}\ \mathit{nueve}\ \mathit{}\ \mathit{}[/tex]

Aries Género:Masculino Gallo OfflineGalería Personal de GranadaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Cihn
Nivel 4


Edad: 36
Registrado: 27 Feb 2008
Mensajes: 105

Carrera: Química
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MensajePublicado: Sab May 26, 2012 6:28 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Como dijo Granada, fijate cómo resolvés la parte del núcleo.
Una condición te queda: X2=-2X3 y la otra: X1=-X3

Así que:
(x1,x2,x3,x4)= (-x3,-2x3,x3,x4)= x3 (-1,-2,1,0) + x4(0,0,0,1)

Tu base del núcleo es: {(-1,-2,1,0) (0,0,0,1)}
Dim Nu = 2

Corrijan si me equivoco :3

_________________
"Das, was man sich vorstellt, braucht man nie zu verhein"

Aquario Género:Femenino Gato OcultoGalería Personal de CihnVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
Razones
Nivel 4


Edad: 30
Registrado: 10 Dic 2011
Mensajes: 79

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Sab May 26, 2012 6:40 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Me parece que también te equivocaste en la imagen cuando pasaste a generadores, das vectores de r3, cuando deberían ser de r4... te comiste la cordenada x2= 0......... creo.


Geminis Género:Masculino Gallo OcultoGalería Personal de RazonesVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Razones
Nivel 4


Edad: 30
Registrado: 10 Dic 2011
Mensajes: 79

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Sab May 26, 2012 6:45 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Perdón, no me acuerdo si era así lo de la segunda coordenada, lo que trato de remarcar es que te olvidaste de lo que esta en negrita (x1 + x3, 0, x2 + 2x3, -x1 + x2 + x3)

xD


Geminis Género:Masculino Gallo OcultoGalería Personal de RazonesVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
29A
Nivel 5



Registrado: 22 Feb 2012
Mensajes: 164

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Sab May 26, 2012 6:46 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cihn escribió:
Como dijo Granada, fijate cómo resolvés la parte del núcleo.
Una condición te queda: X2=-2X3 y la otra: X1=-X3

Así que:
(x1,x2,x3,x4)= (-x3,-2x3,x3,x4)= x3 (-1,-2,1,0) + x4(0,0,0,1)

Tu base del núcleo es: {(-1,-2,1,0) (0,0,0,1)}
Dim Nu = 2

Corrijan si me equivoco :3

Muchas gracias, seguro da eso. Por lo que dijo granada como me quedan 2 ecuaciones li y estoy en R4 entonces por el teorema de la dimensión dim(Nuf) = 2

Razones escribió:
Me parece que también te equivocaste en la imagen cuando pasaste a generadores, das vectores de r3, cuando deberían ser de r4... te comiste la cordenada x2= 0......... creo.

Tenes razón :S soy re despistado... todo por querer hacer las cosas rápido. Muchas gracias


 Género:Masculino  OcultoGalería Personal de 29AVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Landa
Nivel 6


Edad: 32
Registrado: 14 Feb 2010
Mensajes: 276
Ubicación: En La Ilusión
Carrera: Naval
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MensajePublicado: Sab May 26, 2012 6:48 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ah, yo ni miré las cuentas... Cuando vi lo de la dimensión de núcleo salté :P

_________________
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