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JOACO7NUDOS
Nivel 3



Registrado: 06 Abr 2010
Mensajes: 43

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 9:58 pm  Asunto:  problema de un capacitor Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

hola muchachos como andan? espero que muy bien... estoy preparando el final y repasando algunas cuestiones del pcpio de la materia y me encontre que resolviendo un ej. del sears (el 24.51) no me coinciden mis respuestas con las del libro, por lo que supongo que estoy haciendo algo mal aunque no se bien que es:

el problema:

las placas paralelas de un capacitor con aire (o vacio) miden 16 cm^2 y estan inicialmente separadas 4.7mm. el capacitor se conecta a una bateria de 12V que se deja conectada mientras se separan las placas hasta unos 9.4mm finales...entonces te pregunta la capacitancia final, carga final, campo electrico entre placas final y energia final..

lo que yo pense es que la distancia inicial no me aporta nada, asi que la capacitancia la calculo con la nueva distancia y con la formula C=e.A/d, la carga seria el producto de C y los 12 V de la bateria y el campo y la energia se calculan con los resultados anteriores...

de todas formas, los resultados del sears son: 2,4x10-11 F, 2,9x10-10 C, 1,3x103 V/m y 1,7x10-9 J, que si hacen las cuentas no son nada que ver a lo que puse arriba... que estoy haciendo mal? bueno muchas gracias por su tiempo espero sacarme esta duda


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koreano
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Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 10:20 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No me dan nada que ver a los resultados del sears, estás seguro que no le pifiaste de problema en el solucionario? No lo tengo a mano.

Los resultados me dan:
a) 1.51 pF
b) 18.1 pC
c) 1280 V/m
d) 0.1086 nJ


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Jackson666
Nivel 9


Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 10:21 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Considera que [tex]C_{0} = \epsilon_{0}\frac{A}{d_{0}}[/tex] es la capacidad inicial (que se puede calcular perfectamente). Ahora llamemos [tex]C_{1} = \epsilon_{0}\frac{A}{d_{1}}[/tex] a la capacidad con las placas más alejadas.

Ahora considera el cociente [tex]\frac{C_{1}}{C_{0}} = \frac{\epsilon_{0}\frac{A}{d_{1}}}{\epsilon_{0}\frac{A}{d_{0}}} = \frac{d_{0}}{d_{1}}[/tex]. Con lo cual, [tex]C_{1} = \frac{d_{0}}{d_{1}}C_{0} =\frac{d_{0}}{2d_{0}}C_{0} = \frac{C_{0}}{2}[/tex].

EDIT: Corregido.




Última edición por Jackson666 el Lun Feb 06, 2012 10:54 pm, editado 1 vez
Aries Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de Jackson666Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
koreano
Nivel 9



Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 10:44 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ahí me di cuenta en qué se equivocaron en la resolución del Sears, pusieron el area al cuadrado. Probablemente lo confundieron con un capacitor de placas cuadradas de lado 16cm o algo por el estilo.


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Jackson666
Nivel 9


Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 10:46 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ah mira, tenes razón. Yo leí el enunciado de JOACO7NUDOS y ni vi que eran "metros cuadrados".


Aries Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de Jackson666Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
JOACO7NUDOS
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Registrado: 06 Abr 2010
Mensajes: 43

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Feb 07, 2012 7:46 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

que bien! me habian dado los mismos resultados, pero en mi edicion (la decimosegunda) estan mal las respuestas, no se que edicion tendras vos... pero en el solucionario me aparecen las respuestas q puse en el primer mensaje y en el resultado de campo electrico no pone las unidades (ese V/m se lo agregue yo)....muchas gracias!!!


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JOACO7NUDOS
Nivel 3



Registrado: 06 Abr 2010
Mensajes: 43

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Feb 07, 2012 9:14 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

gente aca tengo otro drama con uno de capacitores, el problema dice asi:

en el circuito de la figura los dos capacitores estan cargados al principio a 45 V. a- ¿cuanto tiempo despues de cerrar el interruptor S el potencial a traves de cada capacitor se reducira a 10 V?b- ¿en ese momento cual sera la corriente?

lo que yo plantie fue que como los dos capacitores estan en paralelo, la diferencia de potencial a través de cualquiera de ellos es la misma, y también lo es a través de un capacitor equivalente con una carga total igual a la suma de las cargas de los capacitores individuales. despues asocie las resistencias que estan en serie y utilice la ecuacion del circuito RC en descarga: q = Qo*exp(-t/(R.C)), donde Qo es la carga total inicial del equivalente, R es la resistencia equivalente y C es la capacitancia equivalente.

es el 26.41 del sears y las respuestas (que nuevamente no me coinciden) son a- 4,21X10-3 s y b- i = 0,125 A

disculpen por el diagrama lo hice rapido en el paint, desde ya muchas gracias!


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Keyword
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Registrado: 19 Jul 2011
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Carrera: Informática
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MensajePublicado: Mar Feb 07, 2012 11:48 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No se si entendí bien, pero parece que usaste la capacidad equivalente, y ésta sólo vale si en principio los capacitores estaban descargados.
Creo q debe salir con la ecuación de malla (en este caso te quedarían 2 igualdades)

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Leo Género:Masculino Cabra OfflineGalería Personal de KeywordVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
JOACO7NUDOS
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Registrado: 06 Abr 2010
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Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Feb 07, 2012 11:59 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

use la capacitancia equivalente ya que me simplificaba mucho los calculos de la diferencia potencial a traves de cada capacitor individual (porque es la misma para ambos, y para el "capacitor equivalente") porque en clase resolvimos el caso de un capacitor en descarga con una carga inicial dada (que seria el capacitor equivalente con la suma de las cargas iniciales de los capacitores individuales), entonces aplique la ecuacion que puse arriba que sale de aplicar las leyes de kirchoff y resolver la EDO resultante...espero que se entienda, saludos!


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Keyword
Nivel 6


Edad: 32
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Mensajes: 224

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Mar Feb 07, 2012 1:04 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Lo que pasa es que la deducción de la capacidad equivalente toma como base que la carga en los capacitores sea 0, no la podés usar si están cargados como en ese circuito.
Creo que lo que habría que hacer es plantear la ecuación de kirchoff para 2 de las mallas, por ej:
-Una que tenga los 2 capacitores.
-Una con un cap y una resistencia.

Igualmente me dijeron en la práctica que transitorios no entraba en el coloquio.

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Leo Género:Masculino Cabra OfflineGalería Personal de KeywordVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Basterman
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Registrado: 28 Nov 2008
Mensajes: 2329

Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Mar Feb 07, 2012 1:23 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:
me dijeron en la práctica que transitorios no entraba en el coloquio

Se agradece la informacion.


Geminis Género:Masculino Serpiente OcultoGalería Personal de BastermanVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
AlanB
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Mensajes: 977
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Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Mar Feb 07, 2012 1:55 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No debería entrar hasta las próximas fechas porque los que cursaron el 2º cuatrimestre del 2009 no lo vieron me parece

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