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tongas01
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Edad: 34
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MensajePublicado: Dom Oct 09, 2011 1:17 pm  Asunto: Pregunta Surtidos 10 practica 1 Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola gente. Necesito que me ayuden con el surtido 10 de la practica 1, guia 2011, que dice:
Dadas L:α(1,2,1)+(0,1,1) y L':α(2,-1,-2)+(1,1,0), hallar todos los planos ∏ tales que ∏ ∩ L' = Ø y d(P,∏) = √2 para todo P e L

Lo que hice primero fue calcular el producto vectorial entre los vectores directores de L y L' (ya que pide que L y L' sean paralelas al plano, si no me equivoco). Ese producto vendría a ser la norma del plano N.
Despues con esa norma y un punto generico de L planteo la distancia entre el plano y ese punto, donde me queda de incognita la distancia del plano (para calcular el pto generico de L le asigne valor a α y resolvi cosa de que me quede un punto ej (2,3,2), porque si planteaba la ecuacion de la distancia con α incluido me quedaba al final como incognitas α y d en una sola ecuación, entonces hice lo anterior, que seguramente esta mal y por eso no me da cuando verifico...

Bueno espero que me puedan dar una mano. Gracias!!


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Huey 7
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MensajePublicado: Dom Oct 09, 2011 4:04 pm  Asunto: Pregunta Re: Surtidos 10 practica 1 Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

tongas01 escribió:
Despues con esa norma y un punto generico de L planteo la distancia entre el plano y ese punto, donde me queda de incognita la distancia del plano (para calcular el pto generico de L le asigne valor a α y resolvi cosa de que me quede un punto ej (2,3,2), porque si planteaba la ecuacion de la distancia con α incluido me quedaba al final como incognitas α y d en una sola ecuación [...]

¿Cómo planteaste la distancia al plano de los puntos de L? Porque si lo hiciste bien (y no está mal el valor de N), desarrollando la expresión de la distancia α debería eliminarse sin necesidad de que le des un valor determinado, y tendría que quedar una ecuación con una única incógnita...

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tongas01
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MensajePublicado: Lun Oct 10, 2011 12:34 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Huey, asi es como lo hice:

[ │(α, 2α+1, α+1)*(-3,4,3) - d │] √34 = √2

Siendo (-3,4,3) = (1,2,1) x (2,-1,-2) y √34 = ││(-3,4,3)││

Gracias


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Huey 7
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MensajePublicado: Lun Oct 10, 2011 11:22 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

tongas01 escribió:
Huey, asi es como lo hice:

[ │(α, 2α+1, α+1)*(-3,4,3) - d │] √34 = √2

Siendo (-3,4,3) = (1,2,1) x (2,-1,-2) y √34 = ││(-3,4,3)││

Gracias

Te equivocaste en el cálculo de la normal. N = (1, 2, 1) x (2, -1, -2) = (-3, 4, -5), no (-3, 4, 3). Eso, además de cambiarte el valor de || N ||, te hace desaparecer α en la expresión de la distancia:

[tex](\alpha, 2\alpha + 1, \alpha + 1) \bullet (-3, 4, -5) = -3\alpha + 8\alpha + 4 - 5\alpha - 5 =(-3 + 8 - 5)\alpha + 4 - 5 = -1[/tex]

Lo cual es lógico, ya que la cuenta de arriba se puede escribir como:

[tex][\alpha(1, 2, 1) + (0, 1, 1)] \bullet (-3, 4, -5) = [\alpha(1, 2, 1)] \bullet (-3, 4, -5) + (0, 1, 1) \bullet (-3, 4, -5) =[/tex]
[tex]= \alpha[(1, 2, 1) \bullet (-3, 4, -5)] + (0, 1, 1) \bullet (-3, 4, -5)[/tex]

Pero como (-3, 4, -5) = (1, 2, 1) x (2, -1, -2), ese vector es ortogonal a sus factores, y, en particular, a (1, 2, 1), así que (1, 2, 1) * (-3, 4, -5) = 0, y

[tex][\alpha(1, 2, 1) + (0, 1, 1)] \bullet (-3, 4, -5) = \alpha \cdot 0 + (0, 1, 1) \bullet (-3, 4, -5) = -1[/tex]

Y solamente te queda d como incógnita.

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tongas01
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MensajePublicado: Lun Oct 10, 2011 5:27 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Es verdad Huey, me confundí con el producto vectorial. Ahora que me queda solo la d como incógnita lo resolví y obtuve d = -1 y d = 19.
Para verificar, calculé la distancia de un punto de la recta L con ese plano, pero no obtengo √2 sino (20 / √50), que es el doble que √2.. :S


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MensajePublicado: Lun Oct 10, 2011 7:20 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

tongas01 escribió:
Es verdad Huey, me confundí con el producto vectorial. Ahora que me queda solo la d como incógnita lo resolví y obtuve d = -1 y d = 19.

La ecuación de la distancia de P a ∏ sería:

[tex]\frac{|(\alpha, 2\alpha + 1, \alpha + 1) \bullet (-3, 4, -5) - d|}{\|(-3, 4, -5)\|} = \sqrt{2}[/tex]

Desarrollando la expresión del numerador como vimos, y dado que [tex]\textstyle \|(-3, 4, -5)\| = \sqrt{9+16+25} = 5\sqrt{2}[/tex], eso queda:

[tex]\frac{|-1-d|}{5\sqrt{2}} = \sqrt{2} \Rightarrow |d + 1| = 10[/tex]

Pero las soluciones no son d = 19 y d = -1. ¿Te quedó la ecuación de arriba pero calculaste mal d, o la ecuación de la distancia te quedó diferente?

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MensajePublicado: Mar Oct 11, 2011 4:08 pm  Asunto: Genial ! (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Huey 7 escribió:
tongas01 escribió:
Es verdad Huey, me confundí con el producto vectorial. Ahora que me queda solo la d como incógnita lo resolví y obtuve d = -1 y d = 19.

La ecuación de la distancia de P a ∏ sería:

[tex]\frac{|(\alpha, 2\alpha + 1, \alpha + 1) \bullet (-3, 4, -5) - d|}{\|(-3, 4, -5)\|} = \sqrt{2}[/tex]

Desarrollando la expresión del numerador como vimos, y dado que [tex]\textstyle \|(-3, 4, -5)\| = \sqrt{9+16+25} = 5\sqrt{2}[/tex], eso queda:

[tex]\frac{|-1-d|}{5\sqrt{2}} = \sqrt{2} \Rightarrow |d + 1| = 10[/tex]

Pero las soluciones no son d = 19 y d = -1. ¿Te quedó la ecuación de arriba pero calculaste mal d, o la ecuación de la distancia te quedó diferente?


Ahora si Huey Partuza me había confundido en el calculo de la ecuación de la distancia, en el modulo me había quedado -9-d en vez de -1 -d.
Ahora si al fin me dió, con d = -11.
Muchas gracias Alabanza


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MensajePublicado: Mar Oct 11, 2011 8:39 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

¡Buenísimo! Sólo un comentario más, porque no sé si lo hiciste pero no lo posteaste, o si directamente no lo hiciste. d = -11 es una solución correcta, pero no es la única, y el enunciado pide encontrar todos los planos que cumplan las condiciones...

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MensajePublicado: Mie Oct 12, 2011 2:13 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Huey 7 escribió:
¡Buenísimo! Sólo un comentario más, porque no sé si lo hiciste pero no lo posteaste, o si directamente no lo hiciste. d = -11 es una solución correcta, pero no es la única, y el enunciado pide encontrar todos los planos que cumplan las condiciones...

Tenes razón, como fallo con los cálculos... había hecho mal la verificación con el otro valor de d, que es 9. Pero da también con d = 9 Pared
Así que los planos resultantes serían: 3x + 4y -5z = 9 Y 3x + 4y -5z = -11
Me lo aprobás ahora? Jajaja


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MensajePublicado: Mie Oct 12, 2011 10:25 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

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