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gira
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2166
Carrera: Industrial
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Cynthia
Nivel 5
Registrado: 26 May 2009
Mensajes: 196
Carrera: Química
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| Según el enunciado escrito acá, reaccionan 10 moles de propano y no detalla nada más, ni rendimiento de la reacción, ni masa inicial de oxígeno o presión parcial, así que yo también supongo que hay "cantidad suficiente de oxígeno para que reaccione todo el propano". Si Uciel se olvidó de escribir algo, ése es otro tema/ejercicio.
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CyN
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Uciel
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2010
Mensajes: 288
Carrera: Informática
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Hola gente, el enunciado estaba asi. Parece que hay q suponer hay suficiente oxigeno.
Repasando para el final me surgio una duda con el ejercicio (perdi un poco el hilo)
Porque inicialmente en la ec. de los gases no pusimos los moles iniciales de O2....es decir, yo puse:
1atm.Vo=10moles. R . 298 K
¿¿¿ Pero tmb no habria que considerar los moles iniciales de O2??
Bueno era eso. Saludos
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gira
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2166
Carrera: Industrial
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Mirá, estuve viendo lo que pusieron al principio, y en principio puedo decir que:
Primero deltaH = Q porque el proceso lo suponemos a presión constante (no porque las condiciones sean estándar, como se dijo ahi)
Segundo, nose por qué se define un deltaH y luego se lo multiplica por 10 si en el enunciado dice claramente que deltaH = -2219.85 KJ y no dice KJ/mol. O sea, inventas que es KJ/mol y luego multiplicas por 10 moles, no entiendo para qué.
Para esa reacción es:
Q = deltaH = -2219.85 KJ
Con respecto a cómo hallar W, como bien dijeron, si P = cte entonces:
W = P . deltaV
(siendo este el trabajo de expansión-compresión que intercambia el sistema con el ambiente debido a la reacción química que sufre, y desconsiderando otros trabajos con el trabajo de eje, etc.)
Para el estado inicial de todo el sistema (xq calculás el intercambio de calor y trabajo de todo el sistema) tenes moles de gas de propano y de oxígeno. Definitivamente tenes que incluir los moles de O2 en esa ecuación. Yo como opción más simple eligiría como mi sistema a 50 moles iniciales de O2 junto con los 10 moles de propano.
Espero no haber metido la pata en algo. Salu2. 
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Cuanto más complicada parece una situación, más simple es la solución. Eliyahu Goldratt
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Uciel
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2010
Mensajes: 288
Carrera: Informática
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Claro, es lo que pense yo, al Vo tmb le tengo que considerar los moles iniciales de O2.....Es decir habria 60 moles iniciales gaseosos (10 de propano + 50 de O2)
Con respecto a lo del cambio de Kj por Kj/mol de propano yo lo hice porque no puedo llegar a razonar/imaginar como "funciona/procede" el asunto, osea, si deltaHº = -2219,85 ,esa es la variacion de entalpia de la reaccion pero ¿para cuando? porque el calor liberado no es el mismo si se quema 1 mol de propano o 100 moles del mismo.
Bueno, si alguien puede aclarame esta duda, se agradece eterno
Saludos a todos.
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gira
Nivel 9
Edad: 36
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Uciel
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2010
Mensajes: 288
Carrera: Informática
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| Entonces, en el caso de que fuese asi: dH = -2219.85Kj ¿ese es el calor que libera la reaccion ya sea q se queme 1 o 100 moles de propano?
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Uciel
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2010
Mensajes: 288
Carrera: Informática
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mmm.....creo q no tiene mucha logica lo que dije arriba 
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gira
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 13 Ago 2007
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Uciel
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2010
Mensajes: 288
Carrera: Informática
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Ah buenooooo, ahora queda todo mucho mas claro. Entonces, si me pidieran el calor libera es -22198.5 Kj (lo multiplique por diez) , sin embargo si me piden la AH ¿es la misma que nos dan de dato verdad? osea AH= -2219.85Kj
NOTA: esto me esta generando muchas dudas ya que en un parcial te daban una reaccion parecida a esta y te daban el dato de AH y te decian que reaccionaban tantos moles. Pero en uno de los items te preguntaba cual era la variacion de entalpia.... y yo me quede ¿WTF? , ¿acaso no es la del dato? y buem...desde ese momento quede muy mareado con ese asunto.
Saludos gente 
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gira
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2166
Carrera: Industrial
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jajajaja chabón, estas re mareado posta
El calor es lo mismo que la variación de entalpía AH (porque el proceso es a presión constante)
Mirá, para ser mas claro, todo de vuelta:
- De dato te dan AH= -2219.85Kj
- Como ese dato te lo ponen al lado de una reacción, es evidente que ese dato significa "varación de entalpía de la reacción".
- Pero esa variación de entalpía que aparece al lado de la reacción, se da para la reacción de 1 mol de propano con 5 moles de O2, tal cual se muestra en la reacción
- Si la reaccion es de 10 moles (en vez de 1) con 50 moles de O2 (en vez de 5) es evidente que a la variación de entalpía la multiplicas por 10.
- En este problema, te dicen que reaccionan 10 moles de propano (y supones que con 50 moles de O2). Entonces el AH de toda la reacción es el AH que te dan de dato multiplicado por 10.
- Además, la reacción de los 10 moles de propano con 50 moles de O2 se da a presión constante. Entonces el calor intercambiado por el sistema (inicialmente 10 moles de propano + 50 moles de O2) con el medio ambiente es igual a la variación de entalpía que sufre el sistema: Qp = AH (esto es para cualquier tipo de sustancia, sea gas ideal o no).
Ser más claro me es imposible. 
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Uciel
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2010
Mensajes: 288
Carrera: Informática
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SIIIIIIIII!!! CLARISIMO!!! es lo que puse yo en un parcial y, recordando mi anecdota, me lo marcaron como que estaba mal porque la variacion de entalpia era el dato. Es por eso que quede tan mareado. Pero bueno parece que me lo corrigieron mal y como no estaba muy seguro no se la pude pelear.
Bueno, ahora si, para el final no me cagan eh
GRACIAS GIRA Y A TODOS LOS QUE RESPONDIERON ;D
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