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Mensaje |
Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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Ejercicio 14 de la guia de aula dice:
a) Se tiene un mol de agua en estado gaseoso a 110ºC y 1 atm de presion y se la lleva a 25ºC y 1 atm. Calcular W, Q, ![[tex]\Delta U [/tex]](images/latex/4beb017edf7aa0cb6dc83b50edeb81a9b3685935_0.png "[tex]\Delta U [/tex]") , ![[tex]\Delta H[/tex]](images/latex/3ad266075ad2f4a7a22771fa2b1a52677d019bac_0.png "[tex]\Delta H[/tex]")
Es una evolucion a presion constante osea una isobara, se cumple que ![[tex]\Delta H=Q[/tex]](images/latex/ecfd408d116dcfc88697f1b78d6a773084c60c36_0.png "[tex]\Delta H=Q[/tex]")
Calcule el Q como la suma del calor latente para pasar de gaseoso a liquido, mas 2 Q sensible uno en gaseoso y otro en liquido para llegar a los 25ºC
El problema es cuando quize calcular el trabajo, me fije en el ejercicio resuelto que esta en la wiki y dice
![[tex]v_o=\frac{0,082\frac{atm.l}{mol.K}.1mol.383K}{1atm}=31,4l[/tex]](images/latex/64a6e8ad0804a911608fa630a7055b4aa170b734_0.png "[tex]v_o=\frac{0,082\frac{atm.l}{mol.K}.1mol.383K}{1atm}=31,4l[/tex]")
![[tex]v_f=0[/tex]](images/latex/e9d418f382e6f63482ac8fb1ac9c109539fcaa92_0.png "[tex]v_f=0[/tex]")
![[tex]v_f-v_o=-31,4l[/tex]](images/latex/6e0fb84dcfb23fb7e822a2ff95b12d644147d386_0.png "[tex]v_f-v_o=-31,4l[/tex]")
![[tex]W=1atm.-6,96L=-6,96L.atm=-3,17Kj[/tex]](images/latex/aa7534309733b752a56716cdccad5bd563ae6aef_0.png "[tex]W=1atm.-6,96L=-6,96L.atm=-3,17Kj[/tex]")
Mis dudas:
1)Si primero puso que la variacion de volumen es -31,4L porque despues uso que es -6,96L
2)Para que la variacion de -6,96 litros, el volumen final tiene que ser 24,43 litros, y a ese valor llegas con gases ideales, pero es un liquido a 25ºC 
3)Porque corno puso que el volumen final es cero?
4)-6,96L.atm pasados a kj no dan ni de milagro -3,17 Kj, a ese valor se llega suponiendo que la variacion de volumen es -31,6
5)Como saco el volumen final?? (capaz es muy obvio como se saca pero no se me ocurre)
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![[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]](images/latex/48cd3513e832f53547d671e0162ba3adbacdea7a_0.png "[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]")
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Amintoros
Nivel 8
Registrado: 20 Mar 2008
Mensajes: 533
Carrera: Química
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Hola pezón(?)
En éste ejercicio la cuenta es fácil, una vez que estableciste que para el proceso en cuestión ![[tex]W=-P\Delta V[/tex]](images/latex/488b338f53ace7f21097cee93176dbfeed69c786_0.png "[tex]W=-P\Delta V[/tex]") , el volumen inicial es el que ocupa el vapor de agua a 1 atm y 383K, donde al vapor lo suponés un gas ideal. El final es el que ocupa el agua líquida a 1 atm y 298K, y para calcularlo podés usar que ![[tex]V=m/\rho_{H_{2}O}^{298K}[/tex]](images/latex/99dbb5884e7d72fc69aa898a1767a4ae750ec5c5_0.png "[tex]V=m/\rho_{H_{2}O}^{298K}[/tex]") (o como llames a la densidad del agua).
Es inconsistente suponer que toda la masa está en estado vapor a 298K, cuando se ha determinado con anterioridad que esa masa ha condensado (no es ridículo calcular el volumen que ocupa el vapor de agua a 298K, pero no tiene nada que ver con el proceso que se plantea en el ejercicio).
Posibles aproximaciones: calcular el volumen que ocupan ese mol de agua líquida a 25 ºC sólo sirve para usar el dato de la densidad del agua (que a esa temperatura vale aproximadamente 1 kg/dm3), porque la principal contribución a la varación de volumen se da en el estado gaseoso y al cambiar al estado líquido, pero no en el estado líquido. Así que, conceptualmente, si dispusieras el dato del volumen a 373K, sería una buena aproximación considerarlo como el volumen final. Otra aproximación más burda, pero no menos buena, sería considerar que ese volumen final es despreciable frente al inicial (¿habrá querido decir eso con ese volumen cero?). En números:
V1(1atm,383K,g) = 31,4 dm3
V2(1atm,383K,g) = 30,6 dm3
V3(1atm,383K,l) = 1mol*(18g/mol)/(958g/dm3) = 0,0188 dm3
V4(1atm,298K,l) = 1mol*(18g/mol)/(997g/dm3) = 0.0181 dm3
En ese caso el volumen que ocupa el líquido es prácticamente cero dm3, pero es casualidad. No es nulo, es despreciable frente al del gas.
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| Elmo Lesto escribió:
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| Bistek escribió:
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por qué pasa que a veces entro al foro y esta todo en aleman?
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Ahí aplicaron la transformada de Führer
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cuando la yerba mate
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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Buenisimo!!!  mas claro imposible
Muchas gracias!!!
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