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Autor Mensaje
Watussi
Nivel 3


Edad: 40
Registrado: 26 Jul 2009
Mensajes: 59

Carrera: Informática y Sistemas
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MensajePublicado: Mar May 03, 2011 10:39 pm  Asunto: Pregunta Ejercicio de Parcial Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Alguien me puede ayudar con este ejercicio, porque la resolución de Prelat no la podría hacer nunca.

El ejercicio dice lo siguiente: Definir, si es posible, un producto interno en [tex]R^3[/tex] para el cual la matriz (perdón pero no se hacer matrices en latex) [tex]M =[/tex]
[tex]\left( \mbox{1 0  0} \right)[/tex]
[tex]\left( \mbox{1 2 -1} \right)[/tex]
[tex]\left( \mbox{2 2 -1} \right)[/tex]
Sea la matriz de una Proyección [tex]P: R^3 \rightarrow R^3[/tex] respecto de la base canónica.


Escorpio Género:Masculino Chancho OfflineGalería Personal de WatussiVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
Don Cangrejo
Nivel 8


Edad: 36
Registrado: 22 Feb 2010
Mensajes: 608
Ubicación: por ahí...
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mar May 03, 2011 11:00 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Vos necesitas que M sea la matriz de proyección?
O necesitas que M = P^-1 * A * P, donde A es la matriz de producto interno que te piden?


Aries Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de Don CangrejoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailMSN Messenger
Watussi
Nivel 3


Edad: 40
Registrado: 26 Jul 2009
Mensajes: 59

Carrera: Informática y Sistemas
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MensajePublicado: Lun May 09, 2011 10:33 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Lo que pide es que M sea M = M^-1 y M = M^t ... creo que yo hubiese empezado por ahí.


Escorpio Género:Masculino Chancho OfflineGalería Personal de WatussiVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
Don Cangrejo
Nivel 8


Edad: 36
Registrado: 22 Feb 2010
Mensajes: 608
Ubicación: por ahí...
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Lun May 09, 2011 11:25 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Pasa que si:

Image

Fijate que la tercera columna es multiplo de la segunda, es decir, que M^-1 no existe

Por otro lado, si M es matriz de producto interno, entonces, M tiene que ser definida positiva, es decir, todos los autovalores son positivos, pero vas a ver que uno es cero (porque no existe inversa, los otros 2 son 1 y 1), por lo que no puede ser matriz de PI.

Por lo que si M = P*A*P^-1, M no puede ser de PI, por propiedades de los AVL, pero tampoco puede ser M porque M^-1 no existe. Hasta ahí me acuerdo, perdon.

_________________


"La paciencia es amarga, pero su fruto es dulce", J. J. Rousseau.

Aries Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de Don CangrejoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailMSN Messenger
Eloe 4
Nivel 7


Edad: 34
Registrado: 21 Nov 2009
Mensajes: 409
Ubicación: Zona Norte
Carrera: Electricista
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MensajePublicado: Lun May 09, 2011 1:08 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:
Por otro lado, si M es matriz de producto interno, entonces, M tiene que ser definida positiva, es decir, todos los autovalores son positivos, pero vas a ver que uno es cero (porque no existe inversa, los otros 2 son 1 y 1), por lo que no puede ser matriz de PI.


No, lo que pide ese ejercicio es que M sea una matriz de proyeccion en algun PI, y hallar ese PI.

O sea, si M fuera matriz de proyeccion en el PIC, M deberia ser M^2=M y ademas M^t=M. Como claramente M no es simetrica, entonces ese Pi que estas buscando no es el PIC.

Lo primero que hay que hacer es plantear M^2=M. Eso se tiene qye cumplir en cualquier matriz de proyeccion ortogonal en cualquier PI. Seguramente te va a dar que eso vale (sino ahi nomas podes decir que no hay Pi tal que M es matriz de proyeccion).

Cuando chequees eso, tenes que sacar de la imagen de la proyeccion (Col(M)), y el nucleo de la proyeccion (Nul(M)), y plantear que esos dos espacios sean ortogonales para algun PI (asi queda definida ya la matriz de proyeccion ortogonal.

Bueno y cuando tenes eso ya esta, ahi no te va a qedar univocamente determinado el PI, o sea que le vas a tener q meter mas valores. Por ejemplo condicionando a los dos vectores de la imagen a ser ortogonales tambien, o agarrando valores cualquiera para q la matriz del PI sea definida positiva. (O sea, tenes q dar UNO SOLO de todos los PI para los cuales M es matriz de proyeccion).

Fijate si te sale, ahora no tengo tiempo, pero sino cualquier cosa paso mas tarde y lo hago.


Leo Género:Masculino Serpiente OfflineGalería Personal de Eloe 4Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
ramirolopezz
Nivel 3


Edad: 32
Registrado: 01 May 2011
Mensajes: 37

Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mar May 10, 2011 3:38 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:
No, lo que pide ese ejercicio es que M sea una matriz de proyeccion en algun PI, y hallar ese PI.

O sea, si M fuera matriz de proyeccion en el PIC, M deberia ser M^2=M y ademas M^t=M. Como claramente M no es simetrica, entonces ese Pi que estas buscando no es el PIC.

Lo primero que hay que hacer es plantear M^2=M. Eso se tiene qye cumplir en cualquier matriz de proyeccion ortogonal en cualquier PI. Seguramente te va a dar que eso vale (sino ahi nomas podes decir que no hay Pi tal que M es matriz de proyeccion).

Cuando chequees eso, tenes que sacar de la imagen de la proyeccion (Col(M)), y el nucleo de la proyeccion (Nul(M)), y plantear que esos dos espacios sean ortogonales para algun PI (asi queda definida ya la matriz de proyeccion ortogonal.

Bueno y cuando tenes eso ya esta, ahi no te va a qedar univocamente determinado el PI, o sea que le vas a tener q meter mas valores. Por ejemplo condicionando a los dos vectores de la imagen a ser ortogonales tambien, o agarrando valores cualquiera para q la matriz del PI sea definida positiva. (O sea, tenes q dar UNO SOLO de todos los PI para los cuales M es matriz de proyeccion).

Fijate si te sale, ahora no tengo tiempo, pero sino cualquier cosa paso mas tarde y lo hago


Un grande eloe4 yo tampoco sabia como se hacia este ejercicio hasta ahora........


Capricornio Género:Masculino Cabra OfflineGalería Personal de ramirolopezzVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
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