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Mafia
Nivel 9


Age: 34
Joined: 16 Aug 2008
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Location: en el Mafia-Movil
Carrera: Civil
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 2:10 pm  Post subject:  Duda Idiota de ion electron Reply with quoteBottom of PageBack to top

problema 1.c de electrolisis

me piden equilibrar por medio del ion electron la siguiente cosa:

nitrato (V) de hidrogeno (ac) + cobre (S) --- nitrato (V) de cobre (II) + monoxido de mononitrogeno (g) + agua.


el tema es que planteando , para la reduccion:

HNO3 + electrones = N2O3 + H20 , no hay forma de ponerle los coeficientes estequiometricos a eso sin que de una indeterminacion.

seguro q tengo algo mal.

alguien tiene ganas de ponerse con quimica?

gracias.

_________________
Saludos, Ing. Mafia

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Oso
Nivel 9


Age: 38
Joined: 01 Mar 2007
Posts: 2716
Location: San Isidro
Carrera: Industrial
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 2:31 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Mafia, agarrá el Chang que está muy bien explicado.

Además, con los resultados de la encuesta va a ser dificil que alguien quiera explicarte; más aun con un tema tan aburrido.

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[tex]\int Oso + 10\ dt...[/tex]

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Mafia
Nivel 9


Age: 34
Joined: 16 Aug 2008
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Location: en el Mafia-Movil
Carrera: Civil
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 2:34 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

agarre el chang. entiendo el tema creo, pero ese ejercicio no me da.

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Saludos, Ing. Mafia

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Nasrudin
Nivel 9



Joined: 06 Jul 2010
Posts: 939

Carrera: Química
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 2:38 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Viste en el nitrato? Bueno, yo ni trato de hacerlo. Jajaja!

Lo que no entiendo es porqué ponés en la hemireacción de reducción el N2O3 si da monoxido de nitrogeno.


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koreano
Nivel 9



Joined: 15 Jul 2010
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Carrera: No especificada
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 2:41 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Me parece que te mandaron cualquiera en la ecuación inicial. Fijate las posibles que muestra acá: http://en.wikipedia.org/wiki/Copper_nitrate


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Mafia
Nivel 9


Age: 34
Joined: 16 Aug 2008
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 2:43 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Nasrudin wrote:
Viste en el nitrato? Bueno, yo ni trato de hacerlo. Jajaja!

Lo que no entiendo es porqué ponés en la hemireacción de reducción el N2O3 si da monoxido de nitrogeno.


por eso puede ser q este mal, como seria el monoxido de mononitrogeno?

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Saludos, Ing. Mafia

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_nacho_
Nivel 9



Joined: 08 Oct 2007
Posts: 1271

Carrera: No especificada
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 2:50 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

NO?

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Mafia
Nivel 9


Age: 34
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 2:55 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

voy a probar asi.

igual esta orgia quimica de que las cosas se mezclen como se les cante no me gusta nada.

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Saludos, Ing. Mafia

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Pinguino
Nivel 5


Age: 33
Joined: 03 Mar 2010
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Carrera: Civil
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 4:26 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Ahora lo miro...

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EL PINGUI RULES

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Pinguino
Nivel 5


Age: 33
Joined: 03 Mar 2010
Posts: 121

Carrera: Civil
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 6:19 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Efectivamente, el monoxido de mononitrógeno es NO, y la ecuación balanceada debe darte de la siguiente forma:

8 HNO3 + 3 Cu -> 3 Cu(NO3)2 + 2 NO + 4 H2O

Redondito Smile

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Mafia
Nivel 9


Age: 34
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 6:51 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

gracias pinguino. igual no le encuentro la vuelta par que me de como a vos:

planteo la oxidacion del cobre de Cu(o) --> Cu(2+) + 2e(-)

Planteo la reduccion del NO3 : 6 e(-) + 6 H(+) + NO3 (-) --> NO (-) + 3 H20

multiplico por 2 la primera para que se nivelen los electrones de ambos lados. pero cuando sumo, no encuentro forma de agregarle lo mismo a ambos lados para llegar a la ecuacion molecular q me piden...

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Saludos, Ing. Mafia

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Pinguino
Nivel 5


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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 7:16 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

No me termina de cerrar la forma en que resolvés este tipo de ejercicios. Ya desde el vamos te digo que la ecuación de reducción está incorrecta. Trataré de explicarte cómo lo hice yo:

Ox:
Cu -> Cu (2+)

Red:
NO3(-) -> NO


Esto es lo que tenemos de entrada. Vamos ahora a la oxidación. Para equilibrar las cargas debo agregar 2 electrones del lado derecho. Te queda:

Cu -> Cu (2+) + 2e(-)


En la reducción tengo desequilibrados los oxígenos. Como estamos en medio ácido, añado agua del lado derecho (en este caso, 2 moléculas, ya que esa es la cantidad de oxígenos que me falta).

NO3(-) -> NO + 2 H2O


Ahora, equilibro los hidrógenos añadidos por la presencia de agua, agregando del lado izquierdo los protones necesarios (4).

4 H(+) + NO3(-) -> NO + 2 H2O


Ahora hago el balance de cargas. Para que esté equilibrado, añado 3 electrones del lado izquierdo (previamente una carga positiva de H se neutralizó con la negativa del NO3).

3e(-) + 4 H(+) + NO3(-) -> NO + 2 H2O


Entonces tenemos:

Cu -> Cu (2+) + 2e(-)

3e(-) + 4 H(+) + NO3(-) -> NO + 2 H2O


Para equilibrar electrones, multiplico por los coeficientes estequiometricos adecuados. La ecuación de oxidación la multiplico por 3 y la de reducción por 2.

3.( Cu -> Cu (2+) + 2e(-) )

2.( 3e(-) + 4 H(+) + NO3(-) -> NO + 2 H2O )


Multiplico y sumo miembro a miembro. Me queda que:

3 Cu + 6e(-) + 8 H(+) + 2 NO3(-) -> 3 Cu(2+) + 6e(-) + 2 NO + 4 H2O


Y luego con estos valores vas a la ecuación del principio.

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Mafia
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 7:28 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

esta bien, y a la ecuacion final, cancelando los electrones, le puedo agregar tantos NO3 como quiera?

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Mafia
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 7:35 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Quote:

8 HNO3 + 3 Cu -> 3 Cu(NO3)2 + 2 NO + 4 H2O


je, ahi le agregué 6NO3(-1) de ambos lados y llegué a lo q pusiste antes. muchas gracias pinguino.

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Pinguino
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PostPosted: Mon Feb 14, 2011 7:39 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

No es que "le agregás NO3 como quieras", sino que los NO3 """vienen""" con los 8H+, y es así como luego ves que los nitrógenos te quedarán balanceados. Entre tomar los "8" H+ o los "2" NO3(-), eso se ve a ojo digamos. En este caso, tomás los 8 protones para el HNO3. POR LO GENERAL siempre se toma el número mayor de moléculas cuando tenés esta clase de disyuntivas -aunque no siempre es así, cada caso es particular... por eso lo puse en mayúsculas-. Como te puse anteriormente, se mira "a ojo" qué coeficiente poner en la ecuación final. ¿Se entiende?

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