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celchu89
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 17 Nov 2009
Mensajes: 52
Carrera: Química
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| pregunta............. no puedo usar eso de variacion de Ec = trabajo de todas las fuerzas? .....ahi entraria la ec de rotacion o no? ......y la unica fuerza q haria trabajo en el momento de maxima elongacion seria la elastica.................nose, se m ocurrio usar eso
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Marky
Nivel 4
Edad: 35
Registrado: 09 Sep 2010
Mensajes: 66
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Para la parte (b) pedian la velocidad del CM cuando ha descendido una distancia , y la maxima velocidad angular que desarrolla el cilindro. Lo resolvi por dinamica con las ecuaciones que estan allá arriba: despejé la tension de la segunda, puse que porque el CIR se encuentra en el punto donde se aplica la tensión, y despejando despejando, me quedó el siguiente bodrio:
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Pero no pedía la expresión de la velocidad en función del tiempo? en tu expresión no aparece el tiempo. Yo pensaba hallar una expresión para la aceleración del cm y después integrando sabes la velocidad para todo tiempo, el problema es que al no conocer el ΔX me queda la aceleración en función de ese desplazamiento, una simpática ecuación diferencial no homogenea de orden 2 
La velocidad angular máxima la alcanza cuando deja de actuar la tensión. El único torque que habia era el de la tensión, por lo tanto hay aceleración angular mientras haya tensión. Cuando la soga deja de actuar se mantiene la velocidad angular constante de ese ultimo instante, asi que la máxima es ahí, y en todo momento posterior porque permanece así, no hay torque que la frene.
Una duda conceptual: No lo pregunta el enunciado pero para saber, estaría bien decir que la energía aumenta por el trabajo del peso y además por el trabajo del torque de T?
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Marky
Nivel 4
Edad: 35
Registrado: 09 Sep 2010
Mensajes: 66
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| Cita:
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pregunta............. no puedo usar eso de variacion de Ec = trabajo de todas las fuerzas? .....ahi entraria la ec de rotacion o no? ......y la unica fuerza q haria trabajo en el momento de maxima elongacion seria la elastica.................nose, se m ocurrio usar eso
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Ojo con eso, el trabajo no se hace en un momento determinado, sino a lo largo de una trayectoria.
Si se conociera la elongación del resorte o el desplazamiento del cm podes calcular el trabajo del peso y de la fuerza elástica.
Además, conociendo ese desplazamiento del cm podés sacar el desplazamiento angular del cilindro (o el angulo que giro), y con eso calculas el trabajo de todos los torques (solo la tensión provoca torque), y eso es igual al cambio de energía cinética rotacional.
Todo esto daría mas opciones para resolver.
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celchu89
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 17 Nov 2009
Mensajes: 52
Carrera: Química
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| no claro pero yo digo cuando la tension se anula.....
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UnMonarca
Nivel 3
Registrado: 23 Ene 2010
Mensajes: 36
Ubicación: Donde un peso tiene cara de ropy
Carrera: Informática
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| Marky escribió:
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Pero no pedía la expresión de la velocidad en función del tiempo? en tu expresión no aparece el tiempo. Yo pensaba hallar una expresión para la aceleración del cm y después integrando sabes la velocidad para todo tiempo, el problema es que al no conocer el ΔX me queda la aceleración en función de ese desplazamiento, una simpática ecuación diferencial no homogenea de orden 2
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que yo recuerde, el enunciado pedia: "Dé la velocidad del CM cuando éste ha recorrido una distancia "d" menor o igual a mg/k", asi que yo entendi que quedaba en funcion de la distancia.
| Marky escribió:
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La velocidad angular máxima la alcanza cuando deja de actuar la tensión. El único torque que habia era el de la tensión, por lo tanto hay aceleración angular mientras haya tensión. Cuando la soga deja de actuar se mantiene la velocidad angular constante de ese ultimo instante, asi que la máxima es ahí, y en todo momento posterior porque permanece así, no hay torque que la frene.
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Tenés toda la razon del mundo: cuando ya no hay tension, el cuerpo sigue rotando a una misma velocidad angular. No se por qué pensé que "frenaria".
saludos.
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Hasta el 4 (cuatro), siempre!.
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Marky
Nivel 4
Edad: 35
Registrado: 09 Sep 2010
Mensajes: 66
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Ah está bien, no se yo no lo rendí pero koreano había puesto que era en función del tiempo, o yo leí mal :/. Entonces retiro lo dicho 
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polloo
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 20 Ago 2009
Mensajes: 35
Ubicación: olivos, vicente lopez
Carrera: Electrónica y Informática
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bueno esto ya se desvirtuo mucho... sigamos con otro ejercicio...
a mi el que me quedo una duda muy grande es el de cuerpo rigido del TEMA 1...
hay un aro y un cilindro que estan en contacto, el radio del cilindro es la mitad del aro... la velocidad angular del cilindro es (omega-sub cero) por K ...
si me falta algo por favor corrijanme
lo que pide el ejercicio es calcular la energia cinetica del sistema y la cantidad de movimiento angular...
al que le haya tocado este tema, podria decir que hizo? asi podemos comparar
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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| Marky escribió:
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Una duda conceptual: No lo pregunta el enunciado pero para saber, estaría bien decir que la energía aumenta por el trabajo del peso y además por el trabajo del torque de T?
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Eh, no. La energía mecánica no aumenta. La cinética sí (es 0 inicialmente). Si analizás el teorema de las fuerzas vivas para este problema te das cuenta que el trabajo de las fuerzas no conservativas es 0 por lo tanto la energía mecánica se mantiene constante. Esta era la clave para resolver el problema creo yo.
@polloo: podrías poner un dibujo de ese problema? Sospecho que cuando hagas las cuentas te da que el aro y el cilindro están en rodadura entre si entonces no hay fuerza entre ellos (las velocidades angulares tienen que dar acorde). De ahí que la energía cinética es constante y es la suma de las energías rotacionales de ambos. El momento angular con respecto a qué eje?
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Matts
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 18 May 2009
Mensajes: 1054
Carrera: Industrial y Química
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Ahora no estoy seguro que la energia mecanica se conserve...
En el instante inicial la energia mecanica es 0 (suponiendo altura inicial en el centro de masa del cilindro cuando esta en reposo). Despues baja, sube, y cuando pasa nuevamente por ese punto tiene energia cinetica de traslacion y de rotacion. Asi que no se podria plantear Emf = Emi ....
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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Oh mai gat, ahora me entró la duda también. La única posibilidad es si cuando sube se vuelve a enrollar y para eso consuma energía pero no creo que sea el caso...
La cara del que diseño el ejercicio:
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