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Mensaje |
aletorrado
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 29 Mar 2008
Mensajes: 205
Ubicación: Almagro
Carrera: Informática
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Hola, estuve leyendo la explicacion subida a la wiki, y varias explicaciones de la web y wikipedia, y no me quedan claras las condiciones que se tienen que dar para que sea válida (por supuesto que es que se anule el segundo término de la correccion de maxwell, pero hablo de "en palabras"). En wikipedia hablan de un campo magnetico inmovil, por ejemplo.
En un final preguntan textualmente, en un hilo infinito, con la trayectoria circular típica: ¿que condiciones debe cumplir la corriente para que la circulacion coincida con la que predijo ampere?
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Gordianus
Nivel 7
Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 381
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La ley de Ampere "original" en forma diferencial es:
rot(H)=J (J=densidad de corriente)
La forma "expandida", dada por Maxwell es:
rot(H)=J+dD/dt (D=vector desplazamiento)
Si las corrientes no cambian a lo largo del tiempo, el término dD/dt es nulo y me quedo con la ley de Ampere "original". Por eso se dice que para usar la forma "original"necesitamos tener corrientes estacionarias (que no cambien con el tiempo).
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aletorrado
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 29 Mar 2008
Mensajes: 205
Ubicación: Almagro
Carrera: Informática
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| Pero ¿es lo mismo que las corrientes sean estacionarias, a que D sea estacionario? Osea, vos tenes un conductor con I variable, ¿donde esta el D? ¿adentro del conductor por donde pasa la corriente? es como dificil de ver...
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connor
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
Mensajes: 620
Carrera: Electrónica
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La pregunta de parcial te la dijeron mas arriba, tiene que ser estacionario, porque ampere dio esa ley en base a suponer que la corriente era estacionario, sino como paso en la historia maxwell arreglo ese problema para cuando no era asi
A la pregunta que hiciste en tu ultimo post, que es la corriente??? carga que atraviesa una superficie en un determinado tiempo, la corriente no es algo que se observa, es un escalar, lo que vos te estaras imaginando es el vector densidad de corriente J, pero la corriente no es algo que se mueve, fijate la definicion
En cambio, si es un conductor la carga se mueve es porque hay una diferencia de potencial (sin importar por el momento que lo causa o como) esa diferencia de potencial implica un campo E que para los casos de medios isotropicos, lineales, homogeneos y pasivos o dicho de otro modo para resumir esas condiciones, materiales OHMICOS D = Eo Er E entonces se puede hacer una idea de visualizar las lineas de campo de D, la pregunta entonces que uno se deberia hacer es, se puede visualizar lo que quiero???
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![[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]](images/latex/e0cd73a3618cb8730bc9a5247a96170b44c749da_0.png "[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]")
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francisco.
Nivel 3
Registrado: 07 Ago 2009
Mensajes: 50
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Disculpen que saque de vuelta el tema, pero estaba estudiando maxwell y me surgio una duda parecida con este tema. Cuando nosotros teniamos que calcular,por ejemplo, el campo magnetico producido por una bobina de tantas vueltas de corriente que depende del tiempo, siempre lo que utilizamos para calcularlo (por lo menos yo), fue usar la ley de Ampere "tradicional" (circulacion de B igual a mu0 por corriente). Nunca incluiamos el termino que agrego Maxwell, que si es una corriente que varia temporalmente tendriamos que usarlo (que en realidad no se bien en que caso usarlo).
Si alguien puede aclarar esta duda le agredezco mucho.
Saludos.
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LargoXXI
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 19 Sep 2007
Mensajes: 2059
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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Es porque usamos aproximación de orden cero en el campo.
Es decir, suponemos que las variaciones en el tiempo son muy pequeñas (bajas frecuencias) entonces la derivada del campo eléctrico/desplazamiento respecto del tiempo es despreciable.
Sino, lo que tenés que hacer, es usar la corriente para encontrar B, con B encontrar el campo inducido E, luego derivar E para corregir B, luego con el nuevo B corregir E, y así hasta el infinito. Obviamente, es un tema que escapa a la materia. Nos quedamos, simplemente, con la aproximación de orden cero.
De todas formas, si alguien quiere corregirme, es bienvenido. 
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"La violencia es el argumento de los incapaces"
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