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Autor Mensaje
Gabrielite
Nivel 3


Edad: 35
Registrado: 24 Feb 2010
Mensajes: 32

Carrera: Química
CARRERA.quimica.gif
MensajePublicado: Jue May 06, 2010 7:24 pm  Asunto:  Confusión con el gradiente. (No politics) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Básicamente tengo la siguiente duda; Leí en otro post que el gradiente SIEMPRE tiene que estar expresado en un vector de r3, es decir Grad F(x) = (df/dx; df/dy ; df/dz). Acabo de hacer una parte de un ejercicio que pide " hallar el gradiente de g(1,0), pero sólo depende de x e y ( o acaso en la tercera coordenada pongo 0 pero no se escribe? ) :S.

Lo hice con sólo las dos variables y tengo la misma respuesta que el resuelto (aunque a veces flashea con lo del gradiente extendido, que tengo entendido que lo saca de la manga).

En fin, alguien podría tirarme La posta para el gradiente?, y si es posible la forma en que debo expresar la respuesta, es decir, no quiero decir "el gradiente de la función", sino bien la forma correcta. Lo tengo en la teórica pero no terminé el curso de traducción Prelat / mortal :P.

Desde ya muchas gracias.


Leo Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de GabrieliteVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Dx9
Moderador


Edad: 37
Registrado: 03 Ene 2007
Mensajes: 1552

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Jue May 06, 2010 7:28 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Mira aca que hay una duda parecida, cualquier cosa volve a preguntar.


Aries Género:Masculino Gato OcultoGalería Personal de Dx9Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
Spike Spiegel
Nivel 9


Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Jue May 06, 2010 7:28 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

El vector gradiente tiene tantas coordenadas como variables tenga tu función, ni más ni menos.

_________________
[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]

Virgo Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de Spike SpiegelVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailVisitar sitio web del usuarioYahoo MessengerMSN Messenger
Gabrielite
Nivel 3


Edad: 35
Registrado: 24 Feb 2010
Mensajes: 32

Carrera: Química
CARRERA.quimica.gif
MensajePublicado: Jue May 06, 2010 7:37 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

O sea que si me dan una f(xy) = 0 saco grad de f(xy) = (df/dx ; df/dy) y si me dan f(xy)= "z" paso f(xy)-z=0 y f(xyz) = df/dx ; df/dy ; -1 Y digo que "f(xyz) la llamo h(xyz) R^3 ----> R ?.

Gracias por las respuestas!


Leo Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de GabrieliteVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
leandrob_90
Nivel 9


Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
Mensajes: 1586
Ubicación: Mundo de los Ryuo Shin
Carrera: Mecánica
CARRERA.mecanica.3.jpg
MensajePublicado: Jue May 06, 2010 7:37 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Si tenés [tex]g(x,y)[/tex], el gradiente es: [tex]\nabla g=\left(\frac{dg}{dx},\frac{dg}{dy} \right)[/tex]...

Ahora, si lo que vos querés es expresar el vector normal a la superficie generada por la función g, definís una nueva función [tex]G(x,y,z)=g(x,y)-z[/tex] y el vector normal a la superficie en un punto va a ser [tex]\vec N= \nabla G=\left(\frac{dg}{dx},\frac{dg}{dy},-1 \right)[/tex].

*El -1 en la tercera coordenada sale de la derivada de -z respecto de z.

_________________
leandrob_90

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¿Qué te pasó foro? Antes eras chévere.

Por un ping-pong libre, popular y soberano.



Última edición por leandrob_90 el Jue May 06, 2010 7:39 pm, editado 1 vez
Aries Género:Masculino Caballo OcultoGalería Personal de leandrob_90Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
Gabrielite
Nivel 3


Edad: 35
Registrado: 24 Feb 2010
Mensajes: 32

Carrera: Química
CARRERA.quimica.gif
MensajePublicado: Jue May 06, 2010 7:38 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Perfecto, muchas gracias =)


Leo Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de GabrieliteVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Snajdan
Nivel 5



Registrado: 21 Oct 2009
Mensajes: 191
Ubicación: Banfield.
Carrera: Química
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MensajePublicado: Jue May 06, 2010 7:39 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Por definicion, el gradiente, es un vector que contiene la derivadas parciales.

Entonces, si vos tenes una funcion G(x,y) vas a poder derivar, respecto de x, y respecto de y. Entonces vas a tener dos componentes en el gradiente.
Si tenes G(x1,x2,x3...xN), vas a tener N componentes. Siempre que sea un campo escalar, ya si es un campo vectorial tenes que hablar de Jacobiana.

_________________
SNAJ.

 Género:Masculino  OfflineGalería Personal de SnajdanVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
Guido_Garrote
Moderador


Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Jue May 06, 2010 7:43 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Podes calcular "el gradiente" para funciones escalares únicamente. el gradiente es una n-upla cuando tu función va de R^n a R

_________________
Image

Piscis Género:Masculino Serpiente OcultoGalería Personal de Guido_GarroteVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
Fhran
Administrador


Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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MensajePublicado: Vie May 07, 2010 12:03 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

También lo podés pensar como el producto entre un "vector" de operadores y el campo escalar:

[tex]\nabla = \sum_{i=1}^n \frac{\partial}{\partial x_i} \cdot \vec{e_i}[/tex]

Verlo así es muy útil para cuando querés analizar los cambios del campo en una dirección arbitraria. Además con ese operador, podés definir también a la divergencia y al rotor, simplemente usando el producto adecuado.

EDIT: Me había olvidado de los versores [tex]\vec{e_i}[/tex].

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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.

Aquario Género:Masculino Rata OfflineGalería Personal de FhranVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
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