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zlatan
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 02 Feb 2009
Mensajes: 1180
Carrera: No especificada
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Tengo una duda de un ejercicio de capacitores, pero tambien de las condiciones generales que se pueden plantear en ejercicios de capacitores.
El ejercicio es este.
Hay un circuito con dos capacitores en serie (C1 y C2) con una llave abierta.
Los capacitores C1 y C2 tienen cargar iniciales Co1 y Co2 respectivamente. Al cerrarse la llave pasan a valer Q1 y Q2. Si V1 y V2 son las diferencias de potencial finales entre los bornes C1 y C2. Cual es la situacion final?
Q1=Q2
(Qo1-Q1)/C1=(Qo2-Q2)/C2
Q1/V1=Q2/V2
Q1/C1=Q2/V2
Y en forma general que se puede afirmar de capacitores para plantear ejercicios: que si estan en paralelo su diferencia de potencial es igual, y que si estan en serie??
ALgun apunte colgado en internet hay?
Gracias
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Ankara
Nivel 3
Registrado: 01 Sep 2009
Mensajes: 53
Ubicación: Xanadú
Carrera: Electrónica
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| C1 y C2 son las capacidades de c/u de los capacitores?, son distintas?, están sometidos a alguna diferencia de potencial?
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soymilrayita
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 1747
Ubicación: Lomas de Zamora
Carrera: Electrónica
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| zlatan escribió:
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Y en forma general que se puede afirmar de capacitores para plantear ejercicios: que si estan en paralelo su diferencia de potencial es igual, y que si estan en serie??
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Si están en serie y en un circuito cerrado, ![[tex]V_1 = - V_2[/tex]](images/latex/39a05050ca6569e0d609eb2ce3de88dceeeef111_0.png "[tex]V_1 = - V_2[/tex]") .
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zlatan
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 02 Feb 2009
Mensajes: 1180
Carrera: No especificada
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el enunciado no decia si eran diferentes, pero si C1 y C2 son las capacidades de cada capacitor. y no estabn sometidos a ningun potencial (pila), solo estaban en un circuito en serie, pero entre medio habia una llave abierta al principio que luego se cerraba.
y en casos generales que se puede decir para serie y paralelo?
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SaaS
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 17 Dic 2008
Mensajes: 310
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática
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| mira... si no me equivoco en paralelo comparten igual diferencia de potencial y en serie igual carga... no tengo la carpeta acá pero si mañana me acuerdo me fijo y te lo confirmo...
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zlatan
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 02 Feb 2009
Mensajes: 1180
Carrera: No especificada
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| dale gracias, porque de capacitores no es mucho, por eso mismo quiero tenerlo bien claro..
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Ankara
Nivel 3
Registrado: 01 Sep 2009
Mensajes: 53
Ubicación: Xanadú
Carrera: Electrónica
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Mirá, para mí la cosa es así:
Q1/V1=Q2/V2 - NO, pues implicaría que C1=C2 (en el enunciado no dice nada).
Q1/C1=Q2/V2 - NO, sería V1=C2 (Wtf?)
(Qo1-Q1)/C1=(Qo2-Q2)/C2 - No da la relación con las cargas.
Q1=Q2 - Sí.
Dado que ese tramo del circuito (o bien el otro) esta aislado, en el no puede ingresar ni salir carga.
Por conservación de carga en el instante final, y dado que es un conductor neutro:
Qneta=-Q1+Q2
0=-Q1+Q2
Q1=Q2
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zlatan
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 02 Feb 2009
Mensajes: 1180
Carrera: No especificada
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claro, yo puse esa respuesta sin justificar y me la pusieron como mal.
la cosa es q no se si estaba mal porque no era esa, o porque no justifique..
gracias!
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Ankara
Nivel 3
Registrado: 01 Sep 2009
Mensajes: 53
Ubicación: Xanadú
Carrera: Electrónica
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Y si no justificaste no cuenta, es onda ta-te-ti.
Saludos.
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| zlatan escribió:
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claro, yo puse esa respuesta sin justificar y me la pusieron como mal.
la cosa es q no se si estaba mal porque no era esa, o porque no justifique..
gracias!
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Perdon pero la respuesta esta mal, porque está mal. No por la justificación.
La respuesta correcta la única que copiaste mal de las posible respuestas:
| zlatan escribió:
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Q1=Q2
(Qo1-Q1)/C1=(Qo2-Q2)/C2
Q1/V1=Q2/V2
Q1/C1=Q2/C2
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Y la respuesta correcta es precisamente esa: ![[tex]\frac{Q_1}{C_1}=\frac{Q_2}{C_2}[/tex]](images/latex/d390227c35d3d7a8b63d4c3535de076fbd8fd9f2_0.png "[tex]\frac{Q_1}{C_1}=\frac{Q_2}{C_2}[/tex]") . (Además hay otro error en la copia del enunciado porque C01 y C02 no pueden ser nunca CARGAR iniciales, porque son capacitancias. Lo que tienen inicialmente son Q01 y Q02).
Y de hecho, si se fijan, los capacitores están conectados de modo tal que la diferencia de potencial sobre uno, tiene que ser igual la del otro con signo cambiado:
![[tex]V_1-V_2=0[/tex]](images/latex/e97354c293541ddd23f69e57093b76cc26aeec27_0.png "[tex]V_1-V_2=0[/tex]")
O sea, si recorren la malla, no cabe otra posibilidad, porque la subida de tensión en uno, debe ser igual a la caída de tensión en el otro.
Ahora vean, lo que plantea Ankara es la isla para cuando la carga inicial de los capacitores es cero, cosa que no es cierta en este caso y que de serlo daría por resultado un problema trivial, cierro la llave entredos capacitores descargados y ¿que pasa?, nada... Si no hay carga, no hay carga...
Se puede plantear la condición de la isla para este caso, que es la siguiente:
![[tex]-Q_{1f}+Q_{2f}=-Q_{1i}+Q_{2i}[/tex]](images/latex/2f6f990ff85426bd766ccb833e29c5d2cdc6ab9e_0.png "[tex]-Q_{1f}+Q_{2f}=-Q_{1i}+Q_{2i}[/tex]")
Pero no tiene aplicación en este ejercicio para probar lo que se pide.
Lo que se pide es mostrar como queda caracterizado el problema al cerrar llave, y lo que caracteriza al problema es cómo queda establecida la diferencia de potencial, de modo que se puda cumplir Kirchhoff. Y no la igualdad de cargas, que es un error muy común en el que caen todos.
Partiendo de esto, lo que se plantea es:
--> ![[tex]\frac{Q_{1f}}{C_1}-\frac{Q_{2f}}{C_2}=0[/tex]](images/latex/0994ba85111b5fbd39217d793576c7ffa32d95de_0.png "[tex]\frac{Q_{1f}}{C_1}-\frac{Q_{2f}}{C_2}=0[/tex]") --> ![[tex]\frac{Q_{1f}}{C_1}=\frac{Q_{2f}}{C_2}[/tex]](images/latex/c0bdaee4edc8d43965b59dc9b202be99424743de_0.png "[tex]\frac{Q_{1f}}{C_1}=\frac{Q_{2f}}{C_2}[/tex]")
Y listo.
Saludos,
Seba.
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zlatan
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 02 Feb 2009
Mensajes: 1180
Carrera: No especificada
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| gracias por responder!, saludos.
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Ankara
Nivel 3
Registrado: 01 Sep 2009
Mensajes: 53
Ubicación: Xanadú
Carrera: Electrónica
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Gracias por la correción.
Traté de encontrarle solución con las respuestas que había sugerido en los ítems, donde no figuraba alguna como para igualar las tensiones para verificar Kirchoff.
Supuse entonces que tenía que ser algo con conservación de la carga.
Saludos!
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