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Mensaje |
Voodoo Child
Nivel 3
Registrado: 17 Abr 2009
Mensajes: 22
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| Hola que tal? escribo porque la verdad que todavia no comprendo la equivalencia entre los dos enunciados del segundo principio de la termodinamica. Los enunciados si los entiendo, tanto el de kelvin como el de clasius, pero no como demostrar la equivalencia entre los mismos (con el acoplamiento de las maquinas). Estuve leyendo el sears pero todavia no encuentro respuestas, por eso recurro al foro, a ver si alguno me puede ayudar. Muchas gracias!
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fuckin_gordito
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 4207
Ubicación: P. Chacabuco
Carrera: Industrial
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uh si, es una cuestion casi filosofica para la cual tenes q estar bastante iluminado
posta q lo tuve q leer como 5 veces para entenderlo. te recomiendo q te bajes el termodinamica tecnica, de carlos garcia. ahi lo tenes explicado bastante bien.
ademas, el libro ese tiene TODO para la parte de termo de fisica II. es excelente para esa parte de la materia
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All'alba vincerò!
vincerò, vincerò!
vincerò!
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SaaS
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 17 Dic 2008
Mensajes: 310
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática
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Voodoo Child
Nivel 3
Registrado: 17 Abr 2009
Mensajes: 22
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Claro yo sabia que habia que negando uno, se negaba el otro tambien, el tema es que no me doy cuenta que al acoplar las maquinas paso a negar el otro principio. En todos los lugares que lo lei, muestra el acople de las maquinas y despues para a obtener la negacion del otro principio sin mucho fundamento de porque se eliminan calores, como por ejemplo en el caso de al negar clasius, se niega kelvin. Si alguien me puede dar una mano con esto mas que agradecido.
Intente bajar el libro que me recomendaron pero estan todas las paginas colapsadas.
Muchas gracias!
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SaaS
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 17 Dic 2008
Mensajes: 310
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática
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| Cita:
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sin mucho fundamento de porque se eliminan calores
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se suman segun sean entrada o salida hacia o desde la maquina...
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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| prlea escribió:
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| Cita:
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sin mucho fundamento de porque se eliminan calores
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se suman segun sean entrada o salida hacia o desde la maquina...
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En química se utiliza lo que en algunos lados se llama la "convención egoísta": si recibís calor o trabajo, es positivo, si lo entregas, es negativo...en física se invierte el trabajo.
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SaaS
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 17 Dic 2008
Mensajes: 310
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática
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| Cita:
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Cita: ‹ Seleccionar ›
sin mucho fundamento de porque se eliminan calores
se suman segun sean entrada o salida hacia o desde la maquina...
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había pasado rápido... lo detallo un poco más...
yo creo que podés ver al conjunto de máquinas como otra máquina ... el calor que toma es la suma algebraica de los calores que toman el resto de las máquinas... si es calor que entra a la máquina es positivo... si es calor que sale de la máquina es negativo... si es trabajo que sale es negativo y si es trabajo que se le da a la maquina es positivo ...
por eso es que vos elegís una máquina con ciertas condiciones... condiciones que te convengan ... lo que buscas es que se anulen ciertas flujos de energía... o sea... que lo que entra salga, de manera que puedas llegar a negar el otro enunciado...
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