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Autor Mensaje
MarianAAAJ
Nivel 7


Edad: 35
Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 437

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Mar Feb 02, 2010 8:46 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Entonces para un caso irreversible solo puedo sacar el del sistema y no los Etros 2; y acerca de esos 2 solo digo q es mayor a 0.
Ahora para llegar a sacar el deltaS del sistema, invento uno reversible y hago: (integral) dQ/T?

PD: ya que estamos con todo esto de termo, pudiste hacer este ejer de final de termo Final 10/07/08 ?


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connor
Nivel 8


Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
Mensajes: 620

Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mie Feb 03, 2010 3:29 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

lo que tengo entendido es eso, la gran duda que tenia yo, era para una evolucion irreversible si es como decimos, me dijeron por aca que si, ademas en los ejercicios que podias calcular el deltaS medio y deltaS universo para un ciclo irreversible te daban como dato, las T de las fuentes, las T del sistema, como esas T eran diferentes entonces hay tranferencia de calor, por lo cual se hace irreversible la evolucion, pero en los ejercicos de termo no vi ninguno asi, si queres lee en el greco, esta muy buien explicado ahi

lo que yo haria para ese coloquio en ese ejercicio es: (yo creo que es asi jaja), en 1) planteo la evolucion completa, vos sabes que deltaU es cero por ser funcion de estado, entonces por el primer principio Q=W, entonces sumas Qacb+Qbda = W acb+Wbda, con sus respectivos signos, tenes todo menos Qbda, que es justamente lo que te pide (siempre arregla el signo, lo que te da aca lo sacaste evolucionando al reves de lo que te piden)
Para el b) lo que hice fue, calcular por cualquiera de los dos tramos, yo use el acb, el deltaU, vos sabes que vayas por donde vayas tiene que dar lo mismo para dos puntos cualquiera, entonces va a ser el mismo para la evolucion curvilenea, despues aplicas Q=deltaU+W y tenes como dato W y sacaste deltaU entonces obtenes Q
el 4) el rendimiento lo sacas como L/ Q(+) (no puse el signo de sumatoria porque no lo tengo jajaja, pero el L es el total y los Q son los positivos para el sistema sumados) y obtenes el rendimiento
el 5) pienso yo que como existe un diagrama PV es porque tiene que ser la evolucion reversible (sino es un conjunto de puntos), entonces para el ciclo por ser reversible el deltaSuniverso es cero, el del sistema y medio tambien, por el teorema de clausius y por ser un ciclo (evoluciuon cerrada)
el 3) lo p÷ense por arriba y no llegue a nada, no se me ocurre, mañana me despierto y lo tratare de pensar jajaja, ahora fijate si me equivoque como suele pasar seguido jajaja

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[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]

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connor
Nivel 8


Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
Mensajes: 620

Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mie Feb 03, 2010 6:00 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

tambien creo que esta un poco mal planteado el problema para lo que tengo entendido yo, por ejemplo leone dice que las unidades de calor van expresadas en calorias y las de trabajo es joule, que son asi y que si se mezclan por mas que para ciertos procesos q=w entonces esta mal, y eso lo recalco creo que desdeque empezo la cursada hata el 23 de diciembre

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