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MarianAAAJ
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 437
Carrera: Informática
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Hola hay un ejercicio de la guia q plantea lo siguiente:
Se tiene un mol de gas ideal diatomico (Cv = 5R/2 , Cp = 7R/2) que realiza una expansion isobarica AB, seguida de una descompresion BC y finalmente una compresion adiabatica CA que lo deja en el estado inicial. Suponiendo evoluciones cuasi-estacionarias:
a) grafique la evolucion
b) Justifique si es una maquina frigorifica o termica
La duda es la parte B como se si es frigorifica o termina a parte del grafico P.V?
Desde ya gracias
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MarianAAAJ
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 437
Carrera: Informática
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| *La duda es la parte B como se si es frigorifica o termiCa a parte del grafico P.V?
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jmbaleani
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 28 Sep 2009
Mensajes: 31
Carrera: Industrial
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Vos te vas a dar cuenta si es una maquina frigorifica o una maquina termina según los calores absorvidos y entregados. y ademas guiate siguiendo hacia que lado va el ciclo en el diagrama P.V
Acordate que una maquina termica y una frigorifica pueden tener los mismos ciclos pero una al reves de la otra
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MarianAAAJ
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 437
Carrera: Informática
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| Como tiene que circular el ciclo? y el trabajo de la termica tiene q ser > 0 y el de la frigorifica < 0 ?
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Sepilloth
Nivel 8
Edad: 19
Registrado: 12 Dic 2007
Mensajes: 705
Ubicación: Capital
Carrera: Electricista
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No se que convención se usa en Física, pero la idea es que la máquina Térmica absorve calor de una fuente caliente para generar trabajo y desecha el calor remanente a una fuente fría.
La Máquina Frigorífica trabaja al revés, recibe un trabajo externo para extraer calor de una fuente fría y "pasarlo" a la fuente caliente (obviamente larga a la fuentee caliente más calor del que saca de la fría).
Espero que con eso lo entiendas.
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A noble spirit embiggens the smallest man
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drakoko
Nivel 9
Edad: 29
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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Es sencillo. Como te dijeron arriba: si la circulación es horaria es térmica y si es antihoraria es frigorífica.
La justificación es que si hacés ![[tex]\sum{W} [/tex]](images/latex/593ffbfa98d5a31c5d8457ead5b6c5fe1d560aec_0.png "[tex]\sum{W} [/tex]") en la térmica te da positivo porque entrega trabajo y en la frigorífica es negativa porque recibe trabajo.
Eso teniendo en cuenta que ![[tex] W= \int{Pdv} [/tex]](images/latex/915fc64a759ad82715bf9f13f455a488b5cc27ff_0.png "[tex] W= \int{Pdv} [/tex]") porque algunos dicen que el primer principio es ![[tex] \Delta U = Q + W [/tex]](images/latex/e80527aca0e0934bff162a2795a9d9b1d0bba14c_0.png "[tex] \Delta U = Q + W [/tex]") pero cuando hacen la integral le ponen un menos adelante, porque lo que te terminás haciendo una ensalada con los signos. Lo clásico es que el primer principio sea ![[tex] \Delta U = Q - W [/tex]](images/latex/62fbdb01e69cc6d99edaa586065070462fd1edce_0.png "[tex] \Delta U = Q - W [/tex]") y el trabajo sea la integral que puse más arriba o pensá que los trabajos recibidos son negativos y los entregados positivos.
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MarianAAAJ
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 437
Carrera: Informática
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| Entiendo lo q quiere significar una Maquina termica y una maquina frigorifica, pero nose decir si es una o la otra a partir de un ciclo que realiza una maquina como esta en el ejer q escribi.
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MarianAAAJ
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 437
Carrera: Informática
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| drakoko escribió:
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La justificación es que si hacés en la térmica te da positivo porque entrega trabajo y en la frigorífica es negativa porque recibe trabajo.
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Es la suma de todos los trabajos que se producen en cada una de las evoluciones no?
En este caso el W que genera la evolucion AB + la evolcion CA?
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drakoko
Nivel 9
Edad: 29
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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| sisi, tenés en cuenta toooodos los trabajos del ciclo, tantos los negativos como los positivos
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MarianAAAJ
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 437
Carrera: Informática
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| Okok gracias por la ayuda
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Joaco.
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1041
Carrera: Industrial
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| Marian; supongo que es un ciclo de 3 instancias (A,B,C); tenes que sumar los trabajos (W) de los 3 pasos; AB + BC + CA. (porque en tu post dijiste AB y CA nomás.
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MarianAAAJ
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 437
Carrera: Informática
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| si pero BV no genera trabajo
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Joaco.
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1041
Carrera: Industrial
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Ahh, yo tengo un ejercicio de 2do parcial muuuuuuuuuuuy parecido:
1 mol de Nitrógeno (diatomico); sigue la misma evolución que ese.
Los datos iniciales son T1: 273K; P1= 10e5 Pa.
Pedía el rendimiento; el tema es que me di un asco el rendimiento; algo del 20%...
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