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federick88
Nivel 6
Registrado: 06 Feb 2008
Mensajes: 229
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Tengo una duda de como plantear las corrientes en los nodos A y B, si
alguien me puede ayudar, nose que corriente pasa por el segmento AB.
gracias
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GREgO
Nivel 8
Registrado: 21 Abr 2009
Mensajes: 771
Ubicación: New Belsen
Carrera: Electrónica
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Al principio tenés que ponerles vos un sentido cualquiera a las corrientes. Después aplicás las reglas/leyes de Kirchooff, y si al FINAL alguna te llegó a quedar negativa, es que tomaste el sentido al revés.
Ahora estoy saliendo. Mañana me pongo y veo si me sale. Salud!
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El ser humano primero cree en Papá Noel,
Después en Dios,
Luego en la Izquierda,
Y finalmente advierte que la posta es Hermanos Bladimir
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Ya salió la Bladimir Papel nº 3! Conseguila en el baño de tu Ugi's!
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ignis
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 02 Dic 2006
Mensajes: 488
Ubicación: down the telegraph road
Carrera: Civil
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Hola federick,
antes que nada, acordate que el sentido de la corriente es totalmente convencional. Por lo tanto, vos planteá un sentido cualquiera para la corriente ![[tex]I_\mathrm{AB}[/tex]](images/latex/5419fd51bbcbebecb371acf4fab8be37f9d844f5_0.png "[tex]I_\mathrm{AB}[/tex]") , y después de hacer los cálculos fijate qué onda:
- si te da negativo, quiere decir que en realidad el sentido es el contrario al que vos habías supuesto,
- si te da positivo, la pegaste con el sentido.
Acordate siempre de plantear que la suma de corrientes que salen y entran a un nodo vale cero (una de las reglas de Kirchhoff), pues no puede haber creación ni destrucción de cargas en dicho nodo.
Para ver cómo funca este circuito, podés entrar a este applet de simulación de circuitos. Una vez abierto el applet, andá a File>Import, y pegale el siguiente código:
| Código:
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$ 1 5.0E-6 10.20027730826997 33 5.0 50
r 208 64 336 64 0 3.0
r 336 64 464 64 0 3.0
r 336 160 464 160 0 2.0
r 208 160 336 160 0 2.0
r 208 160 208 272 0 4.0
r 464 160 464 272 0 6.0
v 208 160 208 64 0 0 40.0 10.0 0.0 0.0 0.5
v 336 160 336 64 0 0 40.0 25.0 0.0 0.0 0.5
v 464 160 464 64 0 0 40.0 15.0 0.0 0.0 0.5
v 208 368 208 272 0 0 40.0 12.0 0.0 0.0 0.5
c 464 272 464 368 0 1.0E-6 9.999999999999991
g 208 368 208 400 0
g 464 368 464 400 0
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Creo que le metí todos los componentes bien. Si hay alguno que esté mal, lo podés editar vos haciendo click derecho>edit en él.
Bueno, espero que te haya servido.
PD: entre que redactié y postié, GREgO me ganó de mano.
Saludos,
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ignis
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federick88
Nivel 6
Registrado: 06 Feb 2008
Mensajes: 229
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Gracias GREgO e ignis, muy bueno el applet:
me quedarian asi en las mallas y los nodos? 4 ecuaciones y 5 incognitas?
![[tex] \mathbf{Malla 1 : E_1 - I_1. R_1 - E_2 - I_2. R_2 = 0} [/tex]](images/latex/21a91e0d5b26dc7bb399eb8eee431f6d527c6714_0.png "[tex] \mathbf{Malla 1 : E_1 - I_1. R_1 - E_2 - I_2. R_2 = 0} [/tex]")
![[tex] \mathbf{Malla 2 : E_2 - I_3. R_3 - E_3 - I_4. R_4 = 0} [/tex]](images/latex/8feaaabe652a58c5d1a586bf2aa21e1b867c9545_0.png "[tex] \mathbf{Malla 2 : E_2 - I_3. R_3 - E_3 - I_4. R_4 = 0} [/tex]")
![[tex] \mathbf{Nodo A : I_1 - I_3-I_\mathbf{AB}= 0} [/tex]](images/latex/f3fae5befafb5e2c2efd1e4f67f033c105e071c0_0.png "[tex] \mathbf{Nodo A : I_1 - I_3-I_\mathbf{AB}= 0} [/tex]")
![[tex] \mathbf{Nodo B : I_4 + I_\mathbf{AB} - I_2= 0} [/tex]](images/latex/da65d8d1e89425856a8d22f892faf31f93ba17f1_0.png "[tex] \mathbf{Nodo B : I_4 + I_\mathbf{AB} - I_2= 0} [/tex]")
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LargoXXI
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 19 Sep 2007
Mensajes: 2059
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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Te faltan las ecuaciones:
![[tex]I_{2}=I_{1}[/tex]](images/latex/77554a10ae5fcba87d23875d9c95934f30835d16_0.png "[tex]I_{2}=I_{1}[/tex]")
![[tex]I_{3}=I_{4}[/tex]](images/latex/acbe7a7f50f0708cc34206ef66ea8fde83563950_0.png "[tex]I_{3}=I_{4}[/tex]")
Y con esas dos ecuaciones, CREO que el nodo B te queda LD...
Y ahí te quedaría:
![[tex]E_{1}-I_{1}(R_{1}+R_{2})-E_{2}=0[/tex]](images/latex/11c87532e80405a26bb1afea6f186a7db45cbb44_0.png "[tex]E_{1}-I_{1}(R_{1}+R_{2})-E_{2}=0[/tex]")
![[tex]E_{2}-I_{3}(R_{3}+R_{4})-E_{3}=0[/tex]](images/latex/7f3955e6ba9ee256b251ab10d53cf38f1212e2be_0.png "[tex]E_{2}-I_{3}(R_{3}+R_{4})-E_{3}=0[/tex]")
![[tex]I_{1}-I_{A \rightarrow B}-I_{3}=0[/tex]](images/latex/bdbd2a5fbf99d3e2d4af196e0e842497df111eef_0.png "[tex]I_{1}-I_{A \rightarrow B}-I_{3}=0[/tex]")
Y ahí te qeuda uno de 3x3 para meter en la calculadora.
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"La violencia es el argumento de los incapaces"
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GREgO
Nivel 8
Registrado: 21 Abr 2009
Mensajes: 771
Ubicación: New Belsen
Carrera: Electrónica
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A mí me quedaron así los resultados:
[Uní las dos Tierras]
Las corrientes, con este sentido:
Y las potencias en las resistencias, así:
![[tex]Pot_{R_{1}}= 0 W[/tex]](images/latex/ec6b92dbb7a1f575edc9b68b82e6659ab4035bed_0.png "[tex]Pot_{R_{1}}= 0 W[/tex]")
![[tex]Pot_{R_{2}}= 112,5 W[/tex]](images/latex/ff7ce1f0b81b0719931124f277a4f38cd2778769_0.png "[tex]Pot_{R_{2}}= 112,5 W[/tex]")
![[tex]Pot_{R_{3}}= 75 W[/tex]](images/latex/b5262e1d14118eb6f2364894dd05c98b16f3be4c_0.png "[tex]Pot_{R_{3}}= 75 W[/tex]")
![[tex]Pot_{R_{4}}= 12,5 W[/tex]](images/latex/b5ccd1e8b2c1b30e7eda9bef965f16d8618206ac_0.png "[tex]Pot_{R_{4}}= 12,5 W[/tex]")
![[tex]Pot_{R_{5}}= 225 W[/tex]](images/latex/85a53394a28ae3b8710b98687cda1742922ebd9f_0.png "[tex]Pot_{R_{5}}= 225 W[/tex]")
![[tex]Pot_{R_{6}}= 0 W[/tex]](images/latex/caeef6dd3f53a2f283deb650dbb2fdf457422490_0.png "[tex]Pot_{R_{6}}= 0 W[/tex]")
Para el capacitor:
![[tex]|C|=\frac{|Q|}{\triangle V}[/tex]](images/latex/8358f742f364ae964905da148812118c09b323a9_0.png "[tex]|C|=\frac{|Q|}{\triangle V}[/tex]")
Tomo ![[tex]V_{E}=0[/tex]](images/latex/a452fbb596952dabcaa4c19a3f3f4eabd98a6979_0.png "[tex]V_{E}=0[/tex]") , siendo E el nodo que está debajo del Capacitor (en mi dibujo).
Entonces, cuentas mediante:
![[tex]V_{D}=2V[/tex]](images/latex/35f26013435e452d88841a209f984608f94a2702_0.png "[tex]V_{D}=2V[/tex]") , siendo D, el nodo que está a la derecha de B.
Y despejando C, me queda:
![[tex] |C|= 2\mu C[/tex]](images/latex/fce04cf192b6bf11b0de41e16406afb4892acb4f_0.png "[tex] |C|= 2\mu C[/tex]")
Y para la potencia del Capacitor planteo:
![[tex]U_{Cap}=\frac{1}{2}.C.(\triangle V)^2=\frac{1}{2}1\mu F 4volt^2= 2\mu F volt^2[/tex]](images/latex/b07fc305692123f78fa40aefcbdc4afb406cfb2d_0.png "[tex]U_{Cap}=\frac{1}{2}.C.(\triangle V)^2=\frac{1}{2}1\mu F 4volt^2= 2\mu F volt^2[/tex]")
Avisen si sus resultados coinciden o no con los míos.
Salud!
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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Gente, si asumimos que este es un circuito en régimen permanente, (y si es un ejercicio de CC de Física 2, lo es). Lo que plantearon es incorrecto.
Si bien cuando el circuito tiene dos tierras se puede considerar que ambas están conectadas a un mismo potencial, reemplazar por un conductor, y plantear una nueva malla (y más allá de eso, es importante considerar en estos casos, que por la tierra puede circular corriente). En este caso esto NO es cierto
Veamos:
En la rama de R6 tenemos un capacitor; en regimen permanente el capacitor está cargado y por ende no circula corriente por él ni por todos los elementos que esten en serie con él. Luego podemos desechar la rama de R6 completa.
Habiendo sacado esa rama, el circuito ya no tiene dos tierras, tiene una sola. Y ¿adivinen qué? Por esa tierra no puede circular corriente porque la corriente que circulara por allí no tendría por donde reingresar al circuito. Por lo tanto no se cumpliría la conservación de la carga.
Finalmente el circuito se reduce a dos mallas y un nodo. Suficiente para calcular las 3 corrientes resultantes.
A su vez, es incorrecto hablar de la potencia que disipan R5 y R6 porque en régimen permanente NO disipan potencia esas resistencias porque no hay circulación de corriente.
Para plantear la carga en el capacitor SI se puede usar lo de la malla conectada las dos tierras, porque la idea es considerar una malla que encierre al capacitor, y en base a recorrerla, poder despejar la caída de tensión sobre el capacitor. Luego, conociendo la capacitancia se hace lo que hizo GREgO en el post arriba del mio.
Cualquier cosa pregunten.
Saludos,
Seba.
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GREgO
Nivel 8
Registrado: 21 Abr 2009
Mensajes: 771
Ubicación: New Belsen
Carrera: Electrónica
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Uhhh, veo que le pifié bastaaaante feo, eh! (Creía que el capacitor sólo afectaba a la rama y no a la malla)
Sebasgm, muchas gracias por la explicación.
Saludos.
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