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Autor Mensaje
valle
Nivel 5


Edad: 34
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Carrera: Civil
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MensajePublicado: Jue Jul 23, 2009 8:57 pm  Asunto:  Ejercicio de stokes con edo Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola el ejercicio q me complico es el quinto de este parcial : http://wiki.foros-fiuba.com.ar/materias:61:03:final_20080707_1

el campo F no admite potencial, por lo q tengo q ver como es la curva. la curva me queda en forma implicita dependiendo de x, pero no puedo parametrizarla. la curva no es cerrada por lo q no encierra directamente ninguna superficie, no se si con otra curva podria llegar ser el borde de alguna sup porq no la conozco.

ya que estamos tiro las otras respuestas q me dieron para comparar:

1) area(s)= 16pi/(3. (3)^(1/2))

2) (0,0) max, (1,1) algo ¿max relat o min rel? (-1,-1)min

3)circulacion de F a lo largo de c es pi

4) r=8/3


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balle
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MensajePublicado: Mie Ago 05, 2009 5:16 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

fijate, no se como a vos te quedo la solución de la edo, pero a mi me quedo:

[tex]\frac{1}{4}(x^4+2x^2+y^4)=-1[/tex]

cosa que podes simplificar a

[tex]x^2+y^2=\frac{1}{2}[/tex]


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balle
Nivel 3


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MensajePublicado: Mie Ago 05, 2009 5:17 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

perdon, me quedo [tex]\frac{1}{4}(x^4+2x^2y^2+y^4)=-1[/tex]


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CrisJ
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MensajePublicado: Mie Ago 05, 2009 5:25 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

a mi la curva me quedo [tex]x^2+y^2=1[/tex] pero me rompi la cabeza pensando como terminarlo...

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balle
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MensajePublicado: Mie Ago 05, 2009 5:38 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

sin el menos Very Happy


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balle
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MensajePublicado: Mie Ago 05, 2009 5:39 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

hay q parametrizarlo y resolver una integral de linea comun y silvestre


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CrisJ
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MensajePublicado: Mie Ago 05, 2009 5:51 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

lo intente, pero cuando reemplazas en la formula de F te queda un coseno dentro de un seno

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balle
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MensajePublicado: Mie Ago 05, 2009 5:56 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

y haciendo stokes no sale?, porq aparece [tex]\frac{dQ}{dx}-\frac{dP}{dy}[/tex] y se te va el seno.


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CrisJ
Colaborador


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MensajePublicado: Mie Ago 05, 2009 6:05 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Si sale con Stokes!...lo q me pasaba a mi era q tenia mal anotado en la hoja los puntos y cuando cerraba la superficie me quedaba horrible...
pero ahora si ya todo esta bien...

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friedrich
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MensajePublicado: Jue Ago 06, 2009 12:05 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

La expresión [tex]\frac{dQ}{dx}-\frac{dP}{dy}[/tex] figura en el teorema de Green (que además es el que van a tener que usar ya que se trata de un campo en [tex]R^2[/tex]). si alguien de las pocas personas que lean todo el desarrollo encuentra errores por favor avise.

Enunciado.

Sea “sigma” la solución del problema de valor inicial: [tex]( x^3+xy^2 ) dx + ( x^2y + y^3 ) dy = 0[/tex]; siendo [tex]y(0)=1[/tex]. Calcular la circulación del campo: [tex]F(x,y)=(-y+x^2 sen^3(x) , x + 3y^2 )[/tex] a lo largo de la curva “sigma” entre los puntos [tex]P1=(0,1)[/tex] y [tex]P2=(0,-1)[/tex].

Solución.

respecto a la EDO tenemos que, si llamamos

[tex]P(x,y) = (x^3)+x(y^2)[/tex]
[tex]Q(x,y) = (x^2)y + (y^3) [/tex]

entonces es como quien dice P dx + Q dy = 0, y se puede observar que P, Q son C^1(R2) dibde el dominio de ambas es abierto y simplemente conexo, además de que se cumple

[tex]P'y(x,y) = Q'x(x,y) = 2xy[/tex]

por lo que se trata de una "diferencial total exacta".

por ello, puede afirmarse que existe una función (llamemosla) [tex] \varphi \colon \mathbf R^2 \longmapsto \mathbf R[/tex] tal que [tex]\varphi 'x(x,y) = P(x,y)[/tex] y que [tex]\varphi 'y(x,y) = Q(x,y)[/tex].

como, por lo que nos decía el enunciado

[tex]\varphi 'x(x,y) dx + \varphi 'y(x,y) dy = 0[/tex]

[tex]d\varphi (x,y) = 0[/tex]

[tex]\varphi (x,y) = C [/tex] (1)

con C una constante en R.

por el teorema fundamental del cálculo que siempre cita acero, y que lo pueden ver acá, se cumple que

[tex]\varphi (x,y) = \int\ \varphi 'x(x,y)  \ dx = \frac{1}{4}x^4 + \frac{1}{2}x^2y^2 + k(y)[/tex]

y que

[tex]\varphi (x,y) = \int\ \varphi 'y(x,y)  \ dx = \frac{1}{4}y^4 + \frac{1}{2}x^2y^2 + q(x)[/tex]

luego

[tex]\varphi (x,y) = \frac{1}{4}x^4 + \frac{1}{4}y^4 + \frac{1}{2}x^2y^2 [/tex]

(observación: debería aparecer sumando una constante, pero ésta se termina asociando a [tex]\varphi (x,y)  [/tex] ya que, como quedo establecido en (1) se trata de una constante)

entonces podemos establecer la relación

[tex]C = \frac{1}{4}x^4 + \frac{1}{4}y^4 + \frac{1}{2}x^2y^2 [/tex]

cuya constante [tex]C[/tex] queda determinada por [tex]y(0)=1[/tex]:

[tex]C =  \frac{1}{4} [/tex]

entonces

[tex]\frac{1}{4} = \frac{1}{4}x^4 + \frac{1}{4}y^4 + \frac{1}{2}x^2y^2 [/tex]

[tex]1 = x^4 + y^4 + 2x^2y^2 [/tex]

[tex]H : 1 = ( x^2 + y^2 )^2 [/tex]

ahora bien, si querémos conseguir la circulación del campo [tex]F(x,y)=(-y+x^2 sen^3(x) , x + 3y^2 )[/tex] a lo largo de la curva [tex]H[/tex], podemos plantear, mediante Green

[tex]\int\limits_{dK} \ F t dl = \iint\limits_K \ \frac{dQ}{dx}-\frac{dP}{dy}  \ dx dy [/tex]

entre los puntos [tex]P1=(0,1)[/tex] y [tex]P2=(0,-1)[/tex] la curva describe un semicirculo. para que se trate de una curva cerrada (que es el requisito para utilizar este teorema, debemos agregar la curva [tex] L [/tex] que parametrizamos por [tex] L : g(t) = (0,t) [/tex] que describe la recta que "cierra" al semicirculo K entre los puntos de arriba.

quedaría

[tex]\int\limits_H \ F t dl + \int\limits_L \ F t dl = \iint\limits_K \ ( \frac{dQ}{dx}-\frac{dP}{dy} ) \ dx dy [/tex]

entonces para obtener la circulación de [tex]H[/tex] que es lo que nos están pidiendo, primero calculamos las otras dos.

la integral doble que aparece en el segundo termino de la ecuación, se simplifica notablemente cuando vemos que, para

[tex]F(x,y)=(-y+x^2 sen^3(x) , x + 3y^2 )[/tex]

se tiene

[tex] \frac{dQ}{dx}-\frac{dP}{dy} = 1 - (-1) = 2 [/tex]

entonces

[tex] \iint\limits_K \ ( \frac{dQ}{dx}-\frac{dP}{dy}) \ dx dy = 2 \iint\limits_K \ dx dy = 2 \frac{1}{2} \pi = \pi [/tex]

y tenemos que

[tex]F(g(t)) = (-t , 3t^2 )[/tex]

y ademas el vector tangente a [tex]g(t)[/tex] en todo punto de la recta seria: [tex]g'(t) = ( 0 , 1 ) [/tex]

por lo que

[tex] \int\limits_L \ F(g(t)) g'(t) dt = \int\limits_L \ 3t^2 dt = [t^3] = 2 [/tex]

cuyos límites de integración serían -1 a 1. por lo que me termina quedando

ahora bien, es necesario invertir los flujos de [tex]H[/tex] y de [tex]L[/tex] ya que su orientación, como están dispuestos ahora, corresponden a bordear a [tex]K[/tex] orientado de forma horaria, y por terna derecha necesitamos orientarla en sentido anti-horario.

por lo mismo tenemos que

[tex]- \int\limits_H \ F t dl - \int\limits_L \ F t dl = \iint\limits_K \ ( \frac{dQ}{dx}-\frac{dP}{dy} ) \ dx dy [/tex]

entonces la respuesta

[tex]\int\limits_H \ F t dl = 2 - \pi [/tex]


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CrisJ
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MensajePublicado: Jue Ago 06, 2009 8:17 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Fabulasa respuesta...se me chispoteo lo del teorema de "Stokes", pero cuando lo resolvi en la carpeta lo hice con Green...
Nos vemos....gracias

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ferna
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Edad: 35
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Mensajes: 40
Ubicación: cap fed

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MensajePublicado: Jue Ago 06, 2009 11:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

muy bien, gracias por el aporte!


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nikorp
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MensajePublicado: Vie Ago 07, 2009 1:49 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

ahora bien, es necesario invertir los flujos ... ya que su orientación, como están dispuestos ahora, corresponden a bordear a H y L orientado de forma horaria, y por terna derecha necesitamos orientarla en sentido anti-horario...

muy claro el ejercicio, me quedo una sola duda ... como "deduzco" que "los flujos como estan dispuestos ahora" estan orientados de forma horaria y por ende tengo que invertir la orientacion?

graciass!


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sabian_reloaded
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MensajePublicado: Vie Ago 07, 2009 3:31 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

El flujo puede ser horario o anti-horario??? No son normal-externa / normal-interna???' Estoy re perdido con integrales de campos


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