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Autor Mensaje
Joaquin7
Nivel 3


Edad: 33
Registrado: 08 Ago 2008
Mensajes: 37
Ubicación: capital

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MensajePublicado: Jue May 14, 2009 5:00 pm  Asunto:  una dudas para el parcial de discreta Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola, termine la guia sin problemas pero cuando me puse a hacer ejercicios de parcial me surgieron estas dudas:

1º: como se prueba la cantidad de elementos de una clase de equivalencia??
2º: que relacion hay entre atomos y la cantidad de clases de equivalencia??
3º: como se resuelve una relacion de orden 3??? no va solo hasta O(2)??
4º: se puede formar isomorfismo entre relaciones de distinta cantidad de elementos?? no deben tener el mismo diagrama de hesse??
5º: cual es la negacion de ¨existe un unico x / P(x)¨.
6º: que es caracterizar las clases de equivalencia segun su nºde elementos??

Gracias


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frandagostino
Nivel 3


Edad: 36
Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 56
Ubicación: Quilmes

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MensajePublicado: Jue May 14, 2009 9:04 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

2: Supongo que depende de la relacion de equivalencia, intuyo que cada atomo debe generar una clase, si no se relacionan, me la imagino por el lado de que cada elemento se podia formar como una especie de combinacion lineal de los atomos

3: yo tengo un ejemplo en la carpeta que es de orden 3, y lo que se hace es factorizar el polinomio de la ecuacion indicial con Ruffini y ahi seguro te salta una raiz doble y una simple, y de ahi en mas seguis usando los teoremas

4: Segun lo que tengo entendido los isomorfismos tienen la misma estructura en sus diagramas de Hasse

5: Generalmente las pruebas de unicidad se desarrollan planteando que existe mas de un elemento (que el elemento no es unico) y se termina llegando que son el mismo elemento.


Capricornio Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de frandagostinoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
Freddy
Nivel 8


Edad: 34
Registrado: 29 Oct 2008
Mensajes: 630
Ubicación: Lanús
Carrera: Sistemas
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MensajePublicado: Jue May 14, 2009 9:43 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

frandagostino escribió:
5: Generalmente las pruebas de unicidad se desarrollan planteando que existe mas de un elemento (que el elemento no es unico) y se termina llegando que son el mismo elemento.


Igual me parece que no es eso lo que preguntaba.

Le negacion de existe un x tal que p(x) es:

para todo x: ¬p(x)

2- No se si hay alguna relación. Los atomos se definien para algebras de boole, no para relaciones (creo, no estoy seguro).

1- Probar la cantidad de elementos de una clase de equivalencia depende de la relación, no es lo mismo si está definida sobre un conjunto finito o infinito.

4- Los isomorfismos se definen entre álgebras de boole de la misma cantidad de átomos.

3- Para calcular raices de cubicas podes usar gauss o ruffini.


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frandagostino
Nivel 3


Edad: 36
Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 56
Ubicación: Quilmes

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MensajePublicado: Jue May 14, 2009 10:53 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Los atomos los definieron para algebras de boole solamente.
La cantidad de elementos de un algebra esta dado por 2^n, donde n es el numero de atomos, entonces dos isomorfismos tendrian que tener la misma cantidad de atomos y opr ende de elementos.


Capricornio Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de frandagostinoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
DiegoNC
Nivel 4



Registrado: 17 Sep 2005
Mensajes: 86

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Vie May 15, 2009 10:43 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Freddy escribió:

Igual me parece que no es eso lo que preguntaba.

Le negacion de existe un único x tal que p(x) es:

para todo x: ¬p(x)


te falto el único (que acá agregué en negrita). En ese caso hay que considerar que pueden existir dos x distintos que cumplan P(x). Y ese caso también formaría parte de la negación:

[ para todo x: ¬p(x) ] o [ existe y != x tal que P(x) y P(y) ]

o sea, no existe ninguno, o existen más de uno.


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Freddy
Nivel 8


Edad: 34
Registrado: 29 Oct 2008
Mensajes: 630
Ubicación: Lanús
Carrera: Sistemas
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MensajePublicado: Vie May 15, 2009 11:51 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Si, DiegoNC, tenés razón.

Igualmente en la lógica que vimos nosotros creo que en ningún momento usamos ese cuantificador (existe un único), si no que usamos el (existe por lo menos un) y el (para todo)


Capricornio Género:Masculino Serpiente OfflineGalería Personal de FreddyVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailMSN Messenger
Joaquin7
Nivel 3


Edad: 33
Registrado: 08 Ago 2008
Mensajes: 37
Ubicación: capital

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MensajePublicado: Vie May 15, 2009 6:46 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

una pregunta mas: en un parcial aparece un sistema de ecuaciones de este estilo:

z+x+y=-w
z+y=-w

y sigue asi...apareciendo -w!!!! que es esoooo???????


Tauro Género:Masculino Caballo OfflineGalería Personal de Joaquin7Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
Freddy
Nivel 8


Edad: 34
Registrado: 29 Oct 2008
Mensajes: 630
Ubicación: Lanús
Carrera: Sistemas
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MensajePublicado: Vie May 15, 2009 6:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

si te referis a los parciales del wiki, -w vendría a ser w(negado)


Capricornio Género:Masculino Serpiente OfflineGalería Personal de FreddyVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailMSN Messenger
ms
Nivel 2


Edad: 36
Registrado: 17 Feb 2009
Mensajes: 5


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MensajePublicado: Jue Jun 04, 2009 4:51 pm  Asunto:  duda con ejercicio de parcial Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola, tengo una duda con el sgte ejercicio de parcial:
1)Dada la sucesion definida por a0=0, a1=1^An=An-1+An-2.Probar utilizando el ppio de inducción q
para todo nEN: (An)exp(2)-An-1*An-2=(-1)exp(n+1)
Lo q hice fue hallar la solución de la sucesion de fibonacci, pero luego nosé como trabajar con la otra relación(la q hay q probar por el ppio de inducción).Si alguien tiene alguna idea como se hace este tipo de ejercicio Rolling Eyes Saludos


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