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rrrt
Nivel 2



Registrado: 05 Jul 2008
Mensajes: 6


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MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 12:58 pm  Asunto:  sistemas de particulas Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

la pregunta es si tengo un sistemas de particulas cuando hago varicion de enrgia mecanica sino actuan fuerzas externas al sistema la variacion es 0???


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Zelite
Nivel 4


Edad: 34
Registrado: 19 May 2008
Mensajes: 75
Ubicación: Belgrano
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 2:57 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

podrias haberte ingeniado con el nombre un poco mas no te parece?

bueno, lo que planteas casi esta bien. mejor seria:

"Si en un sistema de particulas, el trabajo de las fuerzas no conservativas es nulo, la energía mecánica del sistema se mantiene constante."

Es el Teorema de Conservacion de la Energía Mecánica


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rrrt
Nivel 2



Registrado: 05 Jul 2008
Mensajes: 6


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MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 4:34 pm  Asunto:  pregunta Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

y si la fuerza no conservativa es interna al sisitema por ejemplo el rozamiento entre dos cuerpos??? q tengo q hacer la cuento una sola vez??


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Zelite
Nivel 4


Edad: 34
Registrado: 19 May 2008
Mensajes: 75
Ubicación: Belgrano
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Vie Jul 11, 2008 12:13 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cornejo dijo una vez "interna o externa y conservativa o no, son dos cosas diferentes, no tienen nada que ver" (sabias palabras); te doy el caso de un choque plastico, en el que hay fuerzas no conservativas que son internas y le quitan energia mecanica, que por lo general son de rozamiento.
Ahora "la cuento una sola vez".. eso excede los limites de mi imaginacion Ni idea ... que quisiste decir?


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joephantom
Nivel 9


Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
CARRERA.informatica.png
MensajePublicado: Vie Jul 11, 2008 1:47 am  Asunto:  Re: pregunta Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

rrrt escribió:
si la fuerza no conservativa es interna al sisitema por ejemplo el rozamiento entre dos cuerpos??? q tengo q hacer la cuento una sola vez??

¿La pregunta es sí tenes que tener en cuenta dos veces la fuerza de rozamiento ya que se aplica a dos cuerpos diferentes? La respuesta es no. La fuerza de rozamiento es la fuerza que se opone al movimiento relativo de las superficies de dos cuerpos, además es causada por este movimiento. Si la velocidad relativa entre los dos cuerpos es cero, y no hay fuerza externa, aplicada al sistema cuerpo1/cuerpo2, que "intente" producir una aceleración sobre alguno de los cuerpos, la fuerza de rozamiento es nula. (posiblemente me equivoqué soy un simple informático :P, civiles y mecánicos atentos por favor je)

Zelite escribió:
Cornejo dijo una vez "interna o externa y conservativa o no, son dos cosas diferentes, no tienen nada que ver" (sabias palabras); te doy el caso de un choque plastico, en el que hay fuerzas no conservativas que son internas y le quitan energia mecanica, que por lo general son de rozamiento.

Completamente de acuerdo.


Algo que no sabía es que la fuerza de rozamiento no es causada por las imperfecciones de las superficies:
Cita:
Some books point to surface roughness as the explanation of sliding friction. Surface roughness merely makes the moving surfaces bounce up and down as they move, and any energy lost in pushing the surfaces apart is regained when they fall together again. Friction is mostly caused by chemical bonding between the moving surfaces; it is caused by stickiness. Even scientists once believed this misconception, and they explained friction as being caused by "interlocking asperites", the "asperites" being microscopic bumps on surfaces. But the modern sciences of surfaces, of abrasion, and of lubrication explain sliding friction in terms of chemical bonding and "stick & slip" processes. The subject is still full of unknowns, and new discoveries await those who make surface science their profession

When thinking about friction, don't think about grains of sand on sandpaper. Instead think about sticky adhesive tape being dragged along a surface.

Posiblemente arme un thread preguntando sobre este tema.

Saludos.

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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.

Es buscando lo imposible que el hombre ha siempre realizado y reconocido lo posible. Aquellos que sabiamente se han limitado a lo que les pareciera posible no han dado un solo paso adelante - Mijail Bakunin

La teoría política no es una ciencia enigmática cuya jerarquía cabalística manejan unos pocos iniciados, sino un instrumento de las masas para desatar la tremenda potencia contenida en ellas. No les llega como un conjunto de mandamientos dictados desde las alturas, sino por un proceso de su propia conciencia hacia la comprensión del mundo que han de transformar - John William Cooke

Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky


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