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Mensaje |
darokal
Nivel 4
Edad: 35
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 87
Carrera: Industrial
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Hola. Ando medio confuso... las vacaciones me hicieron olvidar y me surge la siguiente duda.
Por ejemplo en el siguiente circuito:
Yo ya tengo las funciones complejas de E y I.
También el ![[tex]Z_{eq}[/tex]](images/latex/03e7bfe759ffbae196c522af0a3b0c68182bd975_0.png "[tex]Z_{eq}[/tex]") y el ![[tex]\Delta V[/tex]](images/latex/ad2fbc178755ed7a2410314522736712109a5bca_0.png "[tex]\Delta V[/tex]") del inductor.
Quiero ahora sacar las corrientes en las 2 ramas y el deltaV del capacitor y de la resistencia.
Planteo que:
![[tex]V_{R}=V_{C}=E-V_{L}[/tex]](images/latex/1033db985e301a71447df326045564e4c1b231d7_0.png "[tex]V_{R}=V_{C}=E-V_{L}[/tex]")
y por otro lado debe cumplirse ![[tex]I=I_{1}+I_{2}[/tex]](images/latex/c14fa1b643bb087c25234ac0e3ea556176721df0_0.png "[tex]I=I_{1}+I_{2}[/tex]") (las que tienen subindice son las de las ramas)
Pero como encuentro las funciones? Trabajando con las complejas? Porque me queda algo feo al restarlas al tener el "![[tex]\omega t[/tex]](images/latex/661547d3a113217f0867628a4a3dc90292225d6d_0.png "[tex]\omega t[/tex]") " dentro del coseno...
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d a r o . K
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arielj
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 26 Feb 2008
Mensajes: 103
Ubicación: Bernaleño
Carrera: Informática
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a ver, te digo lo que yo me imagino hacer
el VL lo podés sacar haciendo dI/dt*L porque I lo sabés, y ahí hacés, por complejos E(t)-VL(t) y sacas el VC(t)
después sabés que VC(t) también es igual a 1/C*INT(I*dt) (integral de la I que pasa por esa rama) y ahí podés derivar ambos miembros y te va a quedar el I2 por ejemplo (quedaría dVC/dt=I2/C creo)
después planteás que I1 = I - I2 y volvés a hacer la cuenta por complejos
uan cosa, cuando graficás los complejos no te importa el wt porque todos tienen el mismo, vos suponé que t=0 y sacás eso de las cuentas y te va a quedar lo que querés, la fase (que no depende del tiempo, por eso podés elegir cualquier t que te convenga para las cuentas)
ojo que eso sólo se puede si tenés un sólo generador o varios pero todos con la misma frecuencia
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darokal
Nivel 4
Edad: 35
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 87
Carrera: Industrial
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Ahhhh genial!!! eso ultimo que dijiste es lo que me faltaba!
Me re había olvidado...
Y para la suma siempre expreso el complejo como z=a+bi y luego lo vuelvo a la forma exponencial... cierto?
Por último, creo que para sacar por ej. la I que me decis a partir de VC no hace falta hacer 1/C*INT(I*dt), puedo hacer la cuenta con complejos VC=I*ZC (en este parrafo I e siempre la que pasa por esa rama)
Cierto?
Mil gracias x la ayuda!!!
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d a r o . K
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4WD
Administrador
Edad: 39
Registrado: 07 Sep 2006
Mensajes: 2430
Ubicación: Ingeniero
Carrera: Mecánica
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| darokal escribió:
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Porque me queda algo feo al restarlas al tener el "" dentro del coseno...
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Agradecé que tiene todo la misma frecuencia!!!! jajaj
La onda es que hagas esa resta y la resuelvas utilizando el concepto de cambio de fase (o sea, usando la siguiente propiedad): ![[tex]A \cdot cos(\omega t + \phi_s) = B \cdot cos (\omega t + \phi_1) + C \cdot sen(\omega t + \phi_2)[/tex]](images/latex/545a0cc7cc181681a0bceb94e11d06fa1ab47fb9_0.png "[tex]A \cdot cos(\omega t + \phi_s) = B \cdot cos (\omega t + \phi_1) + C \cdot sen(\omega t + \phi_2)[/tex]") .
Tenés que armar un sistema de ecuaciones y despejás los coeficientes y el ángulo ![[tex]\phi_s[/tex]](images/latex/0cf70e7e7bffa8883264de2a63298a21e8ff5bd7_0.png "[tex]\phi_s[/tex]") .
Si querés la resta, tomás el C < 0 y vas a poder resolver el asunto.
Por las dudas no sepas cómo resolverlo, ![[tex]A = \sqrt{B^2 + C^2}[/tex]](images/latex/9d6910f7466ba9f2e483b2fe379d785f8609fe44_0.png "[tex]A = \sqrt{B^2 + C^2}[/tex]") y ![[tex]\phi_s = tg \left({\frac{\phi_2}{\phi_1}}\right)[/tex]](images/latex/0beaa51dbce20c3602c0f7f677a9e00ef67f566d_0.png "[tex]\phi_s = tg \left({\frac{\phi_2}{\phi_1}}\right)[/tex]") (este último no estoy seguro cuál va arriba y cuál va abajo...).
Igual la mejor forma es trabajar con fasores (que es lo mismo, pero encubierto...).
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arielj
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 26 Feb 2008
Mensajes: 103
Ubicación: Bernaleño
Carrera: Informática
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| darokal escribió:
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Ahhhh genial!!! eso ultimo que dijiste es lo que me faltaba!
Me re había olvidado...
Y para la suma siempre expreso el complejo como z=a+bi y luego lo vuelvo a la forma exponencial... cierto?
Por último, creo que para sacar por ej. la I que me decis a partir de VC no hace falta hacer 1/C*INT(I*dt), puedo hacer la cuenta con complejos VC=I*ZC (en este parrafo I e siempre la que pasa por esa rama)
Cierto?
Mil gracias x la ayuda!!!
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sisi, se puede con el Zc, de hecho, sale de integrar eso
creo que es por esto:
Zc es -(1/wC)i (imaginario), el 1/C es el mismo de arriba y el 1/w que aparece sale de integrar la función cos(wt) y el -i sale de que Zc tiene -90° de fase por tener el capacitor solo y queda e^(-jpi/2) que es -i
repito, creo 
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Cosmefulanito04
Nivel 5
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 158
Ubicación: 11
Carrera: Electrónica
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Me parece q te conviene hacer esto:
Zp=R//C = (1/r+j*w*c)^-1
Luego usando un divisor de tension sacas Vp:
Vp=Vc=Vr= V*Zp/(Zp+j*wL)
I1=Vp/R
I2=j*Vp/(1/wc)
Diagrama fasorial
Es probable q me haya ekivocado en algo verificalo, estoy medio dormido, maldita lluvia q me desperto  .
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En teoria estoy de acuerdo contigo, pero en teoria hasta el comunismo funciona, en teoria!
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Cosmefulanito04
Nivel 5
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Carrera: Electrónica
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| Se me olvido, supongo q V y w. Sino te dieron w, trabajalo con laplace.
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En teoria estoy de acuerdo contigo, pero en teoria hasta el comunismo funciona, en teoria!
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