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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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Armé un primer prototipo de lámpara dimmerizada a distancia por medio de un mando infrarrojo y funciona. No obstante estoy trabajando en una segunda versión con una serie de mejoras, y la más crítica de todas es el alcance del control remoto. Paso a explicar:
Dejando a un lado la parte de control y potencia y centrándome en lo que es emisión y recepción, lo que estoy usando es un circuito básico de los que aparece en cualquier revista-foro-etc. Con dos 55 en config monoestable, uno en el emisor y otro en el receptor. De estos monoestables, por más que son todos los circuitos similares, no hay una implementación única, es decir, los he vistos con más y menos filtros, los he con regulación de frecuencia y sin ella, los he visto con la utilización de la pata 5 para control de la amplitud, y sin ella... en fin, hay varias diferencias incluyendo transistores y cantidad de transistores empleados en el circuito.
Más allá de que pueda (y ya lo estoy haciendo) investigar sobre cuál es la config. más conveniente para mi caso, no estoy del todo seguro de que pueda resolver mi problema de alcance solo con eso.
Mis dudas puntuales:
1- ¿Es cierto que para mejorar el alcance de recepción, basta con elevar la frecuencia del monoestable, por ejemplo a 1.2KHz?
2- ¿Sea como sea voy a tener que usar lentes para aumentar la recepción, cuáles?
3- ¿Hay determinado receptor (fototransistor) o emisor, que sea más específico para esto que otros? Estoy usando diodo emisor y fototransistor receptor estandar, y no me interesa en principio que el ángulo de incidencia sea muy grande.
4- La última, más importante y motivo del topic ¿Cómo juegan los Amplificadores operacionales en todo esto? Vi muy poca data al respecto aunque tengo entendido que la ganancia que producen potencia la señal y son muy usados para etapas de amplificación (como su nombre indica), sé que se pueden conectar en inversor o no-inversor, y blablabla, pero no solo no vi casi ningún circuito que fuera muy concreto al respecto sino que el único que vi me preció dificil de comprender (poco intuitivo) y por encima no veo nada que me asegure que usarlos, como sea que se usen, me mejorará radicalmente el problema del alcance. Vi un circuito viejo que usaba un integrado con 4 operacionales en etapas, y que luego hablaba de calibrar la señal con un osciloscopio para sintonizarla con la de entrada y... etc. Pero sinceramente no llego a tanto.
¿Es cierto esto de que alcanza con ellos para mejorar la recepción? ¿Como se implementa de modo mediamente llevable a cabo?
Ah, me olvidaba, el alcance que tengo actualmente supera con dificultad el metro, mientras que necesito algo que opere con comodidad entre 3 y 6 veces mayores, es decir, un alcance mínimo de 3 metros. De todos modos, si tienen algo que reaccione bien a por lo menos 2 metros, tirenme el dato, me fijo que puedo hacer apartir de ahí.
Saludos.
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Gordianus
Nivel 7
Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 381
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Si bien desconozco los detalles específicos del circuito que armaste, es bueno recordar que en modo pulsado los leds infrarrojos toleran una corriente mucho más alta que la de operación continua. Allí tenés un resto muy importante.
El uso de lentes es simple y con resultados grosos. Conseguite dos lupas cualesquiera (de esas de plástico chinas que suelen venir con una regla). Mediles la distancia focal saliendo al patio y formando la imagen del sol sobre un papel; cuando la ves clarita esa es la distancia focal. Poné cada lupa a esa distancia del led emisor y del receptor respectivamente. Tratá de alinear a ojo y vas a ver que llegás mucho más lejos
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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Pero más allá de que me interesa saber como sería el tema a nivel circuital ¿Para distancias de hasta 4 o 5 metros también son necesarias las lentes?
Además no me sirve cualquier lente con cualquier distancia focal porque necesito que tenga un tamaño reducido, pensá en el control remoto de un televisor o mejor aún en el de la alarma de un auto, (la del mío por lo menos es infrarroja).
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Gordianus
Nivel 7
Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 381
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| Para esas distancias no es imprescindible usar lentes, pero te repito que no diste detalles sobre el driver del led, la forma de codificación y el receptar. Con más data se facilitaría el análisis de lo que pasa.
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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Ok, dejame ver, no tengo de momento un plano definitivo, tengo algo de lo que estuve usando pero no esyo seguro de que siga uándolo porque no me decidí por cual circuito voy a optar de acá en adelante. De todas formas te doy algunos datos más:
- Tanto el transmisor como el receptor son en esencia dos circuitos monoestables generados con un 555 con la config. adecuada.
- El emisor dispara el trigger del 55 mediante un simple pulsador y en el output tiene un led emisor IR.
- El receptor tiene un fototransistor conectado al trigger de un segundo 555, acá es donde depende el circuito hay un transistor o varios, y tampoco son siempre el mismo, por eso no subo un circuito en particular. Estos transistores (creo) que se ocupan de la amplificación de la señal. Luego en el output de este segundo 555 sale un pulso que maneja un X circuito que no interesa.
Acá una imagen del receptor que pienso implementar, lo squé de www.forosdeelctronica.com así es la config monoestable de 555, en este caso usa un 2n2222 y usa la pata 5 que otras implementaciones no usan y que en teoría sirve para controlar la amplitud de la onda, aunque no probé nada con ese tema.
La imagen incluye una explicación de la labor de algunos de los componentes.
Este no es el circuito que usé yo pero es el que pienso usar porque el otro era más deficiente. ¿Puede acá ayudar un operacional? ¿Como se conectaría?
Saludos y gracias.
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Gordianus
Nivel 7
Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 381
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Esto da para mucho, pero lo primero que noto es que el papel de discriminador se lo dejaron al 55. La inmunidad al ruido debe ser espectacular pero me parece que te juega en contra. Si alimentás el circuito con 12 V, el 555 se dispara cuando la pata 2 baja de 8 V (2/3 Vcc).
Esto quiere decir que el amplificador hecho con Q1 debe proveer al menos esa señal. Q1 está conectado como un amplificador de transimpedancia muy primitivo (ni me imaginaba que se siguiera con esa configuración). La polarización es bastante inestable. Otro problema que veo es la resistencia de emisor del fototransistor. Si no tiene un filtro óptico la luz ambiente va a tender a saturarlo.
En fin, como te dije arriba queda mucho para charlar.
Cómo es el transmisor?
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Bimba
Nivel 8
Edad: 35
Registrado: 13 Sep 2007
Mensajes: 587
Carrera: Química
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El circuito posteado por sebagm es una aproximación de lo que se quisiera hacer.
Dado que parece que no es tan sencillo que nos orienten en las mejoras (las preguntas de sebasgm) con ese circuito como base, les paso los circuito (emisor y receptor) con los que vinimos trabajando hasta ahora. Tal vez les sea más fácil trabajar sobre estos para darnos alguna respuesta guía frente a lo planteado.
Emisor:
Receptor:
Desde ya muchas gracias por la ayuda.
Saludos.
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Marto
Nivel 2
Registrado: 05 Mar 2007
Mensajes: 14
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Hola, ¿qué tal?. Por lo que anduve viendo a grandes rasgos (no entiendo mucho de circuitos) vos te hiciste un mando remoto para manejar las luces y además le pusiste dimmer, ¿verdad?. Ahora bien, yo te quería preguntar cuánto lleva eso de costo y/o de laburo ya que necesito eso para mi habitación.
El problema es que (vaya uno a saber por qué) en el techo tengo un cable con tensión que no pasa por ninguna llave; entonces pensaba ponerle un interruptor ON/OFF con un receptor infrarrojo y un control remoto para manejarlo desde el piso, digamos. Evidentemente el dimmer sería nada más que un lujo innecesario, pero igual me gustaría que me comentes porque a lo mejor lo puedo usar para el ventilador (al fin y al cabo el dimmer no es más que un potenciómetro, no?).
Bueno, básicamente quería que me dijeras esas cosas.... ¿dónde se pueden conseguir los componentes necesarios? ¿es muy complicado hacerlo? etcétera etcétera.
Muchas gracias!
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Gordianus
Nivel 7
Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 381
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Perdón por desengancharme unos días.
Estuve mirando el emisor y noté que la corriente pico que circula por el led si el circuito está alimentado con 6 V es de unos 100 mA. Como dije en otro mensaje ser le puede dar más corriente en modo pulsado.
En cuanto al receptor me parece que la parte del discriminador convendría hacerla con un comparador aparte con histéresis ajustable.
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Bimba
Nivel 8
Edad: 35
Registrado: 13 Sep 2007
Mensajes: 587
Carrera: Química
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Antes que nada gracias por la respuesta.
Con respecto a darle más corriente al emisor, entendemos a que te referís y vamos a intentar implementar eso. Ahora, en "modo pulsado" te referís a la configuración aestable del 555???
Y cuando hablás del receptor. Hacer el discriminador con un "comparador aparte con histerisis ajustable", es algo como incorporar un decodificador de tonos (ej: LM567)???. Porque estuvimos averiguando sobre eso y era una opción a agregar proximamente en el circuito base.
Gracias nuevamente
Saludos
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Conan
Moderador
Edad: 39
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 2390
Ubicación: Longchamps
Carrera: Electrónica y Informática
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| Bimba escribió:
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Antes que nada gracias por la respuesta.
Con respecto a darle más corriente al emisor, entendemos a que te referís y vamos a intentar implementar eso. Ahora, en "modo pulsado" te referís a la configuración aestable del 555???
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Creo que si. Yo le había comentado a seba que había hecho un proyecto similar y el emisor era prácticamente el que posteaste más arriba solo que, con 9v de alimentación, en la base del transistor le mandé 39 ohms y en el colector 0,7 ohms, o sea, sip, se banca bastante corriente. Logré un alcance apreciable y medianamente útil, la verdad ni idea de como hacen los controles de los aparatos que con 3v locos tienen un alcance barbaro y no tiene nada que ver el receptor porque viendo con osciloscopio ambas señales mi transmisor daba pena.
| Bimba escribió:
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Y cuando hablás del receptor. Hacer el discriminador con un "comparador aparte con histerisis ajustable", es algo como incorporar un decodificador de tonos (ej: LM567)???. Porque estuvimos averiguando sobre eso y era una opción a agregar proximamente en el circuito base.
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Creo que no. El decodificador de tonos (567) baja la salida cuando en la entrada tenés una frecuencia parecida a la preseteada y podés mandarle verdura que capaz que dispara. Por lo que entendí, y que a mi me dió buen resultado, es que antes del decodificador le pongas algo que te filtre el ruido. Lo que yo hice fué mandarle dos compuertas inversoras en cascada, pero es cualquiera usar un integrado a medias, tal vez con operacionales consigas algo más aceptable, fijate algo como "comparador ventana" aunque talvez sea demasiado para lo que buscás. Help Gordianus!
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
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