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mvc
Nivel 3



Registrado: 01 Feb 2008
Mensajes: 24


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MensajePublicado: Sab Ene 24, 2009 2:34 pm  Asunto:  Ayuda ejercicio de teoreme de Stokes Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

El ejercicio dice:

1) Sea F(x,y,z) = (2xy+yz,2y^2+xz,xy) y sea S una superficie acotada sobre el cilindro de ecuación x^2+y^2=1. Mostrar que la circulación de F a lo largo del borde de S es 0.

mi duda es básica, no recuerdo como sacar el versor normal que necesito. De acuerdo a la solución es (-y,x,0) pero la verdad es que nose como hallarlo.

grx!


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Malena Miguel
Nivel 8


Edad: 35
Registrado: 13 Jul 2008
Mensajes: 690
Ubicación: sulla frontiera
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Sab Ene 24, 2009 3:35 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ehhh... O parametrizás en ciclíndricas, derivás respecto a las dos variables y hacés producto vectorial... O podés decir toda la bola de que tu superficie es la [tex]C_0[/tex] de otra función y después hacés el gradiente, no?

Así no te va a dar (-y,x,0), de las dos formas a mí me da (x,y,0). Y, si no me equivoco y el [tex]rot F (x,y,z) = (0,0,-2x)[/tex], el producto escalar entre rotor y normal te da 0...


Capaz estoy chamuyando... no arranqué con teoremas integrales :P

_________________

100% ingeniera

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bakaloca
Nivel 4


Edad: 38
Registrado: 25 Ene 2007
Mensajes: 84
Ubicación: Martinez
Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Sab Ene 24, 2009 6:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

la normal te da (2x, 2y, 0) o un multiplo ya que tiene la misma direccion que el gradiente.. el rotor te tiene que dar (-y, x, 0) -perpendicular a la normal- y esta es la respuesta del problema.

una pista que te puedo dar para este problema es que la circulación de F sobre S (tenes que laburar con el cilindro y despues hacer particular - la porción S- la respuesta de lo general - el cilindro) es paralela al cilindro.

No se donde vi una explicación de lo que era el flujo y como imaginarse todo esto, pero te la cuento: Imaginate un caño con un aro adentro de menor tamaño y que por el caño pase agua de arriba a abajo.. la pregunta es cuanta agua pasa por adentro del aro: si el aro esta puesto horizontalmente pasa el maximo de agua que puede caber en todo el aro (aca es cuando el flujo es maximo), si esta puesto oblicuo pasa mas o menos y si esta puesto vertical no pasa nada de un lado del aro al otro, ya que el agua va de arriba hacia abajo y deberia pasar de izq a der (aca el flujo es cero)..

fijate que la normal del aro cuando esta puesto horizontalmente es paralela a la direccion del agua que corre (entonces su producto es maximo) y cuadno esta puesto verticalmente es perpendicular (su prod es 0).. esto no se si tiene alguna explicación matematica, pero me sirve para ver el problema en la cabeza.

Espero q te sirva!


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Malena Miguel
Nivel 8


Edad: 35
Registrado: 13 Jul 2008
Mensajes: 690
Ubicación: sulla frontiera
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Sab Ene 24, 2009 7:06 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cheee bakalocaaa!!!
preguntaaaa:

Por qué el rotor es (-y,x,0)???

El rotor es, siendo [tex]F(x,y,z)= (F_1,F_2,F_3)[/tex] :
[tex]rot F(x,y,z)=( \frac {\partial F_3}{\partial y} - \frac {\partial F_2}{\partial z},\frac {\partial F_1}{\partial z} - \frac {\partial F_3}{\partial x},\frac {\partial F_2}{\partial x} - \frac {\partial F_1}{\partial y}) [/tex]
O no??

Si no es así tengo problemassss... y por favor decime cómo es =S

_________________

100% ingeniera

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lavo
Nivel 6


Edad: 96
Registrado: 02 Nov 2007
Mensajes: 270

Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Sab Ene 24, 2009 7:25 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Si Malena, está bien cómo pusiste la fórmula. Para que se te haga más fácil de acordar planteá el producto vectorial y listo...
El rotor es (0,0,-2x), claramente normal al vector superficie

_________________
In poverta mia lieta scialo da gran signore
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Sagitario Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de lavoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar email
4WD
Administrador


Edad: 39
Registrado: 07 Sep 2006
Mensajes: 2430
Ubicación: Ingeniero
Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Sab Ene 24, 2009 9:25 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Malena Miguel escribió:
Cheee bakalocaaa!!!
preguntaaaa:

Por qué el rotor es (-y,x,0)???

El rotor es, siendo [tex]F(x,y,z)= (F_1,F_2,F_3)[/tex] :
[tex]rot F(x,y,z)=( \frac {\partial F_3}{\partial y} - \frac {\partial F_2}{\partial z},\frac {\partial F_1}{\partial z} - \frac {\partial F_3}{\partial x},\frac {\partial F_2}{\partial x} - \frac {\partial F_1}{\partial y}) [/tex]
O no??

Si no es así tengo problemassss... y por favor decime cómo es =S
Eso está bien, y también el cálculo del rotor de F.
El resto, no lo miré :P

_________________
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Escorpio Género:Masculino Rata OfflineGalería Personal de 4WDVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
bakaloca
Nivel 4


Edad: 38
Registrado: 25 Ene 2007
Mensajes: 84
Ubicación: Martinez
Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Dom Ene 25, 2009 9:37 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

jajaja esta maaaal!!
puse ese rotor porque mvc decia que era solucion y justo da que es perpendicular a la normal jaja mis disculpas por el pensamiento inductivo!!

hoy vi todo esto y agarre lapiz y papel y, como bien dijeron, dal (0,0,-2x) Very Happy


Leo Género:Masculino Bufalo OfflineGalería Personal de bakalocaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
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