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Autor Mensaje
matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Dic 06, 2011 7:04 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

rendi ese final y me fue mal, aparentemente por eso q preg antes y en la teoria tb me la dieron asiq voy a intentar denuevo


   OfflineGalería Personal de matthausVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
P.pam
Nivel 2



Registrado: 17 Dic 2010
Mensajes: 13


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MensajePublicado: Mar Dic 06, 2011 2:40 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

matthaus escribió:
La turbina era irrersible?

cuando calculas Q(condensador) = m(hf-hi) de donde sacas esas entalpias?


La turbina era efectivamente irreversible, por eso te pedian el rendimiento isoentropico. En el enunciado decia que la bomba era reversible, pero de la turbina no decia nada..

El asunto era algo asi: el punto 1 vos lo tenias como liquido subenfriado,a la presion de la caldera y al principio no tenias mas datos.
el punto 2 era vapor saturado a la presion de la caldera asi que de tablas podias tener todos los datos.
el punto 3 era vapor sobrecalentado y te daban la temperatura de calentamiento (y la presion era tambien la de la caldera) asi que, de nuevo de tablas podias sacar todo.
el punto 4 era tambien vapor sobrecalentado porque te decia que salia con temperatura 180 grados y la presion del punto 4 es la del condensador si te fijabas en tabla la temperatura de saturacion a esa presion era mucho mas chica.. con lo cual llegabas a la conclusion de que el vapor estaba sobrecalentado.. de tablas sacabas todos los datos
el punto 5 era liquido saturado a la presion del condensador, con lo cual de tablas podias sacar todos los datos.
una vez que tenias el 5, como la bomba es reversible, planteabas que s5=s1 y con ese dato y el de la presion de 1 podias sacar los datos del punto incial de tablas.

Qcond=m(h5-h4)
h5 la tenes de tabla (h5=h5' a la presion del condensador) y h4 la tenes de la tabla de vapor sobrecalentado (a t=180° y presion del condensador).


O sea, para sacar los trabajos y los calores no te cambiaba mucho que la turbina fuera reversible o irreversible porque los datos los sacabas de tabla..

Para sacar el rendimiento isoentropico tenias que hacer LI/LR los datos de las entalpias en el punto incial y final de la evolucion irreversible ya los tenías, solo te faltaba la entalpia del punto final si la evolucion fuera reversible y para eso tenias que plantear s4=s3 y como tenias la presion, ya podias sacar el titulo x4=s4-s4'/(s4''-s4'). una vez que tenias el titulo podias sacar la entalpia de la reversible haciendo h4r=h4''.x4+h4'.(1-x) y listo.


se entendio algo de lo que puse? me quedo un poco largo


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matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Jue Dic 08, 2011 4:10 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Esta muy bien.. pero me quedo 1 duda, porq planteas s5= s1 ? no se suopne q si tnes P1 y el pto 1 es liq saturado entonces h1=h1'?


   OfflineGalería Personal de matthausVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
P.pam
Nivel 2



Registrado: 17 Dic 2010
Mensajes: 13


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MensajePublicado: Vie Dic 09, 2011 2:15 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

matthaus escribió:
Esta muy bien.. pero me quedo 1 duda, porq planteas s5= s1 ? no se suopne q si tnes P1 y el pto 1 es liq saturado entonces h1=h1'?


No, el punto 1 no es liquido saturado, es donde después del punto 5 hay una evolución isoentrópica (que la genera la bomba, adiabática y reversible) y llega hasta la presión de la caldera, punto que te queda más a la izquierda de la campana. Creo que varios se confundieron ahi tambien.


 Género:Femenino  OfflineGalería Personal de P.pamVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Dic 13, 2011 7:06 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

antonis escribió:
Final catedra hutin...si pueden subanlo al wiki

Image



tomaron este en la 2da chance


   OfflineGalería Personal de matthausVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
gira
Nivel 9


Edad: 34
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2165

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Ene 24, 2012 2:52 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

che una pregunta, del garcía entra todo lo que hay de aire húmedo? (estoy preparando el final para coladonato-hutin)

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Cuanto más complicada parece una situación, más simple es la solución. Eliyahu Goldratt

Aries Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de giraVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
juanmlr
Nivel 1



Registrado: 01 Feb 2010
Mensajes: 2


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MensajePublicado: Dom Ene 29, 2012 5:40 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Alguien que quiera preparar el final para Milano, hacer ejercicios.
avise


   OfflineGalería Personal de juanmlrVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
JO
Nivel 8



Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 600

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Dom Feb 12, 2012 6:10 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

¿Alguno sabe qué tomaron en la última fecha de diciembre de Coladonato-Hutin?


   OfflineGalería Personal de JOVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
rui
Nivel 3


Edad: 31
Registrado: 25 Jul 2010
Mensajes: 23

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Dom Feb 12, 2012 9:39 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Mucho no me acuerdo, pero el ejercicio práctico era de aire húmedo. En el teórico tomaron: gases reales, la ecuación de Van der Waals ; algo de exergía; cómo se modifican la hum relativa, absoluta , etc, si mantenías t=cte y aumentabas P, algo así.


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de ruiVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
JO
Nivel 8



Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 600

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Dom Feb 12, 2012 2:02 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Gracias!


   OfflineGalería Personal de JOVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
lolita90
Nivel 3


Edad: 32
Registrado: 12 Ago 2009
Mensajes: 50


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MensajePublicado: Dom Feb 12, 2012 3:05 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Me uno a la pregunta de gira!
Falte el dia que dieron aire humedo...
Entra todo lo que esta en el garcia?


Aries Género:Femenino Caballo OfflineGalería Personal de lolita90Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
rui
Nivel 3


Edad: 31
Registrado: 25 Jul 2010
Mensajes: 23

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2012 11:36 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Che subo el final que tomaron el lunes , cátedra coladonato hutin. Más tarde subo la resolución.


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de ruiVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
gira
Nivel 9


Edad: 34
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2165

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2012 1:50 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

rui escribió:
Che subo el final que tomaron el lunes , cátedra coladonato hutin. Más tarde subo la resolución.


di el mismo final que vos!

me fue mal por usar grados kelvin en la ecuacion de la entalpía (cuando los tipos te tiran como dato la ecuación y las constantes, pero en kelvin... linda trampa para los que no estabamos seguro con eso), 'grave error conceptual', tenía que haber trabajado en celsius (las constantes dan lo mismo), aunque lo demás todo bien hecho, pero la teoría 'pobre'.

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Aries Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de giraVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
gira
Nivel 9


Edad: 34
Registrado: 13 Ago 2007
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Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2012 3:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

tomito escribió:

Se dispone de un cilindro rígido adiabático con un pistón adiabático, el mismo puede moverse libremente sin rozamiento, el conjunto tiene un volumen inicial V=10m3, el mismo contiene aire húmedo y 0,1 kg de agua líquida en equilibrio, la presión es de P=400kPa, la temperatura de rocío es tr=10ºC.
El mismo intercambia calor con una serpentina que perfora el cilindro para entrar y salir del mismo por la que se hace circular 1kg de vapor húmedo sobrecalentado a P=500kPa y t=350ºC, en la serpentina la presión es cte. A la salida de la misma se obtiene agua liquida condensada en equilibrio con su vapor.

Calcular
a) Humedad absoluta de estado inicial y final
b) Temperatura final del aire húmedo
c) Cantidad de calor intercambiado
d) Rendimiento exergético.

Datos: Cp (ah), Cv (ah), h(ah)= 0.24t + x (597+0.46t) (pero en unidades MKS), u(ah), Cv (agua), Cp (agua), R (aire), R (vapor)


Una pregunta... si tengo aire húmedo en equilibrio con cierta cantidad de agua líquida, no significa entonces que el aire húmedo esta saturado? pero tiene sentido entonces que te den la temperatura de rocío de dato?

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Aries Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de giraVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
rui
Nivel 3


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Mensajes: 23

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2012 6:10 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Sí, el aire está saturado, entonces la temperatura de rocío es la del aire, con lo que sacas de la tabla A (saturados) la presión. La presión que te dan debe ser la de recipiente, por el lado del pistón o algo así, lo leí medio por arriba.


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