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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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PARA BAJAR Y LEER:
http://groups.google.com/group/estudiantesindustrial/attach/513e970a91e3a233/Encuadre+2008.pdf?part=4
Copio mail de Cornell a iinfo:
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Les paso este tema, me parece importante difundirlo por todas las carreras.
http://groups.google.com/group/estudiantesindustrial/attach/513e970a91e3a233/Encuadre+2008.pdf?part=4
---------- Forwarded message ----------
From: Santiago Carrillo <scarrillo>
Date: 2008/11/7
Subject: Encuadre de las carreras (PPS, Restricciones, Acortamiento)
To: estudiantesindustrial@googlegroups.com
Industriales queridos, estan pasando cosas medio turbias en la facultad con los planes de estudio. No se enojen con el cartero que les trae las noticias (que no son muy buenas en general en la FIUBA), lean un poco esto asi vemos que hacemos con respecto al plan de estudios de Industrial. Reenvienselo a sus compañeros y amigos de la facu y diganles que se sumen al grupo, la discusion la tenemos que tener entre todos!*
Les reenvio el mail de Juan de Electricista:
Juan dice:
Hola, mi nombre es Juan Delfino soy integrante de la Comisión Curricular de Ingenieria Electricista y quería compartir con ustedes lo que llegó a mis manos en la última reunión, se trata de el "borrador" del encuadre de las carreras (para todas las carreras de ingenierían) que se están redactando en la secretaría académica. Están Las PPS como Trabajo Profesional Supervisado, está el nuevo Régimen de Regularidad, etc. Leanlo y saquen conclusiones.
Esto seguramente lo quieren aprobar cuando estemos hasta las re pelotas con los rec. de parcuial + finales.
Hay que moverlo.
Saludos
Juan
Santiago dice:
Tambien les paso un mail de un pibe de Electronica:
Anibal dice:
Ademas, aparentemente acortan la carrera, porque dice que son 3840 hs totales para las ingenierias que equivale a 20hs semanales, si uno se fija en un programa por lo menos el de electronica, da minimo 22hs y debe estar en un promedio de 24hs/semanas
Es mas dice que para quimica son 50hs y informatica 75hs, actualmente son 96 y 128hs respectivamente
Aun peor para todos los que trabajamos,
El Plan de Estudios presupone una dedicación completa del alumno a sus estudios.
Si bien se procura contar con más de una alternativa horaria en asignaturas obligatorias
para que el alumno pueda optar, con frecuencia debe necesariamente asistir a
clases en sedes y horarios variados, permitiendo sólo eventualmente desarrollar otra
clase de actividades (trabajo, tiempo libre).
Santiago dice:
Bueno señores a tomar decisiones, ¿Que hacemos al respecto?
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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.
Es buscando lo imposible que el hombre ha siempre realizado y reconocido lo posible. Aquellos que sabiamente se han limitado a lo que les pareciera posible no han dado un solo paso adelante - Mijail Bakunin
La teoría política no es una ciencia enigmática cuya jerarquía cabalística manejan unos pocos iniciados, sino un instrumento de las masas para desatar la tremenda potencia contenida en ellas. No les llega como un conjunto de mandamientos dictados desde las alturas, sino por un proceso de su propia conciencia hacia la comprensión del mundo que han de transformar - John William Cooke
Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky
http://joephantom.net
Verborragia de mes yeux
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Benibo
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 22 Nov 2005
Mensajes: 1922
Ubicación: Villa Crespo
Carrera: Civil
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elcazador2007
Nivel 5
Edad: 44
Registrado: 05 Ago 2008
Mensajes: 179
Carrera: Electrónica
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leyendo el pdf me parece que es lo mismo de siempre.
Lo unico con lo que NO ESTOY DE ACUERDO es en el regimen de regularidad, me parece que no pueden desde un escritorio dictar como cuando y cuanto uno desarrolla su carrera. Lo podria llegar a entender si hubiera una superpoblacion de estudiantes (como paso en medicina), pero creo que no es el caso.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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De donde salió este documento??? Es grave grave.
Y llegó al final...
Les dejo el último link a la última propuesta del plan.
Fijense que en la cuadrícula de materias, hay una fila en blanco... Ahi van las PPS. Esto es así porque en el prmer proyecto estaban las PPS y el nivel de ingles. Eso en versiones posteriores desapareció porque iba a ser implementado para toda la facu. Creo que el proyecto para hacerlo es esto que nos estan pasando... Recien me entero y pone los pelos de punta.
Hay que organizarse YA! Marcha atrás con la CoNEAU SI o SI!!!!
EDIT: fijense que nuestra propuesta de plan incluye esos criterios de regularidad.
EDIT2: fijense esto!
| Cita:
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Las asignaturas poseen un mínimo de 4 (cuatro) y un máximo de 6 (seis) créditos.
Aquellas asignaturas que requieran programar una segunda clase en la semana, procurarán
establecerla en día sábado. Se establece un margen de veinte (20) a treinta
(30) horas semanales destinadas a concurrencia a clases. Por cada una de estas
horas se estima que el estudiante debe dedicar por lo menos otras tantas para estudio,
redacción de informes, resolución de problemas, búsqueda de información y otras
tareas afines.
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Eso es una directiva D-I-R-E-C-T-A de la coneau, que se veia venir en nuestro plan de electrónica...
EDIT3:
Esta ingles!!!! Fijense!
| Cita:
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5.5 - Idioma Inglés
Se establece que el alumno deberá acreditar conocimientos de idioma inglés a partir de
comenzar a cursar el tercer año de la carrera. Se plantea el nivel de dominio del idioma
exigido a los alumnos, definiendo los conocimientos y habilidades requeridos. En este
sentido, se considera que el alumno deberá ser capaz de reconocer las estructuras básicas
del idioma inglés y sus correspondencias con las del español, de forma que pueda
utilizar bibliografía especializada en inglés. Para ello, la Facultad, a través del Departamento
de Idiomas, ofrece una variedad de horarios para que los alumnos puedan tomar
los cursos de Inglés Técnico. La acreditación se lleva a cabo mediante una prueba de
nivel, que puede rendirse sin limitaciones de oportunidades, en las fechas previstas en el
Calendario Académico, a partir entonces del tercer año y hasta culminar sus estudios. La
prueba de nivel no otorga créditos en el Plan de Estudios.
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Esto estaba en nuestro plan y despues desaparecio... Igual esto si se hace bien no se si esta mal, pero era algo que estaba en nuestro plan, eso si, habia muchas diferencias, en nuestro primer proyecto se pedía un nivel de first o similar, esto es otra cosa.
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"Os líderes e os heróis são vazios, tolos, prepotentes, odiosos e maléficos. Mentem quando se dizem intérpretes do povo e pretendem falar em seu nome, pois a bandeira que empunham é a da morte. Para subsistir necessitam da opressão e da violência." Jorge Amado
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Jacobiano
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 12 Sep 2005
Mensajes: 1784
Ubicación: Quilmes
Carrera: Electricista
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Otra para tener en cuenta:
Este verano no hay materias, hay cursos de apoyo, tal como lo dice en el documento.
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Barna
Nivel 5
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 197
Ubicación: Capital Federal
Carrera: Electrónica
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| joephantom escribió:
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El Plan de Estudios presupone una dedicación completa del alumno a sus estudios.
Si bien se procura contar con más de una alternativa horaria en asignaturas obligatorias
para que el alumno pueda optar, con frecuencia debe necesariamente asistir a
clases en sedes y horarios variados, permitiendo sólo eventualmente desarrollar otra
clase de actividades (trabajo, tiempo libre).
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Me parece jodidisimo esto. No solo por estar fomentando el elitismo de la facultad; que un burocrata me diga como tengo que vivir durante los 6-8 años que dura la carrera me rompe soberanamente las bolas.
Nunca pense que iba a conjugar en esta persona, pero...que vamos a hacer al respecto?
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| Barna escribió:
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| joephantom escribió:
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El Plan de Estudios presupone una dedicación completa del alumno a sus estudios.
Si bien se procura contar con más de una alternativa horaria en asignaturas obligatorias
para que el alumno pueda optar, con frecuencia debe necesariamente asistir a
clases en sedes y horarios variados, permitiendo sólo eventualmente desarrollar otra
clase de actividades (trabajo, tiempo libre).
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Me parece jodidisimo esto. No solo por estar fomentando el elitismo de la facultad; que un burocrata me diga como tengo que vivir durante los 6-8 años que dura la carrera me rompe soberanamente las bolas.
Nunca pense que iba a conjugar en esta persona, pero...que vamos a hacer al respecto?
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Este párrafo es fatal:
| Cita:
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6 - ORGANIZACION DE LOS CURSOS REGULARES
El Plan de Estudios presupone una dedicación completa del alumno a sus estudios.
Si bien se procura contar con más de una alternativa horaria en asignaturas obligatorias
para que el alumno pueda optar, con frecuencia debe necesariamente asistir a
clases en sedes y horarios variados, permitiendo sólo eventualmente desarrollar otra
clase de actividades (trabajo, tiempo libre).
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Es decir, la facultad presupone que no vas a laburar y no ve como obligatorio "más de una alternativa horaria en asignaturas obligatorias". Se va a procurar... pero no es obligatorio.
Terrible. Es aceptar y permitir que no se destienen ni los fondos ni las presiones necesarias para que haya un amplio espectro para cursar materias obligatorias...
Aparte hay algo más, todos estos puntos se aprobaron sin ningun tipo de consulta a docentes (fijense que siguen promoviendo el regimen actual de aprobacion parcial-final al que muchos docentes se oponen). Los estudiantes les importan un bledo su opinión también, ni nos consultaron... Entonces, la facultad toma decisiones por parte de quién??? A quién consulta las necesidades que tenemos??? Evidentemente NO a la comunidad educativa.
Yo creo que debe haber una idea de autoevaluación efectiva y mejoramiento de nuestra facultad, pero que se decida entre todos. La realidad es que esto sale de un sector de las "autoridades", y deja de margen a toda la comunidad. Sin hablar que PISA los derechos de los estudiantes.
Asi es, los estudiantes tienen el derecho de estudiar, si un estudiante debe trabajar para poder estudiar, pero no puede trabajar por el estudio, entonces se ve relegada a dejar la carrera. En consecuencia, su derecho a estudiar no se hizo efectivo.
Esto es muy grave y se van a tener que discutir y mover todos. Hay que tomar decisiones. Pero para eso, necesitamos saber de donde viene y apra cuando esta pensado ser aprobado... Este proyecto esta planeado desde hace tiempo, les recuerdo que MI plan se modificó el año pasado en vistas de un lanzamiento más general a nivel facultad. Esto es algo que se viene gestando y estan esperando el momento para aprobarlo...
Y muchachos, hay que movernos todos... no los mismos de siempre... Si vamos 200 a pedir que esto no se apruebe, ni a ganchos nos escuchan. Tenemos que ser MUCHOS. Y esto es un centro de estudiantes abierto, hay que empezar a pensar propuesta, si piensan que hay cosas que se pueden hacer pero a las que no participarian, DIGANLO. El ejemplo clásico es cortar la calle, pues bueno, antes de que todos decidamos cortar la calle, piensen otra idea, como una aserntada y proponganla. SUMENSE al debate, no esperen que se decida lo que a uds. les gustaria... que digan lo que uds. pienstan etc... Vamos pensando que hacer???
EDIT: quoteo, ortografia y tipeo...
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Última edición por Shokman el Lun Nov 10, 2008 10:01 am, editado 1 vez
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elcazador2007
Nivel 5
Edad: 44
Registrado: 05 Ago 2008
Mensajes: 179
Carrera: Electrónica
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Si, esta bien difundirlo.
Ahora hay que ver QUIEN es el que quiere impulsar esto, para ver como detenerlo.
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Barna
Nivel 5
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 197
Ubicación: Capital Federal
Carrera: Electrónica
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| elcazador2007 escribió:
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Si, esta bien difundirlo.
Ahora hay que ver QUIEN es el que quiere impulsar esto, para ver como detenerlo.
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Es interesante esto. Creo que puede ser mas eficaz denunciar que "fulano y mengano" plantean esto que "las autoridades", como se dice a veces de manera hiperabarcativa. Hay alguna manera de saber quien impulso este documento?
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| Rada escribió:
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Creo tambien que deberia hacerse una asamblea, estos son los momentos en que se necesita que todos los estudiantes estemos juntos
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Tenemos que hacer una asamblea cuanto antes con vistas a realizar una movilización a la próxima sesión del Consejo. Vamos a hablarlo bien en el EIA! y vamos a dar una propuesta.
¿Ustedes proponen alguna fecha en particular para la asamblea?
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| fchouza escribió:
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| Rada escribió:
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Creo tambien que deberia hacerse una asamblea, estos son los momentos en que se necesita que todos los estudiantes estemos juntos
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Tenemos que hacer una asamblea cuanto antes con vistas a realizar una movilización a la próxima sesión del Consejo. Vamos a hablarlo bien en el EIA! y vamos a dar una propuesta.
¿Ustedes proponen alguna fecha en particular para la asamblea?
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Hay que discutirlo... para esta o para el comienzo de la semana que viene??? Hay que difundir tambien...
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facundo.olano
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2006
Mensajes: 808
Ubicación: encadenado al ánima
Carrera: Informática
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| Cita:
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Las asignaturas poseen un mínimo de 4 (cuatro) y un máximo de 6 (seis) créditos.
Aquellas asignaturas que requieran programar una segunda clase en la semana, procurarán
establecerla en día sábado. Se establece un margen de veinte (20) a treinta
(30) horas semanales destinadas a concurrencia a clases. Por cada una de estas
horas se estima que el estudiante debe dedicar por lo menos otras tantas para estudio,
redacción de informes, resolución de problemas, búsqueda de información y otras
tareas afines.
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Entendí mal o pretenden que todas las materias que actualmente tienen 2 clases semanales (es decir, el 99.9% en nuestra facu) pasen a tener una clase semanal o en todo caso otra más los sábados??
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Elio Pez
Nivel 7
Edad: 38
Registrado: 02 Oct 2007
Mensajes: 443
Ubicación: Hiperespacio
Carrera: Informática y Sistemas
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No lo puedo creer................... 
Creo que es importante que las agrupaciones demuestren unidad en este tema para llamar a los estudiantes. Y mas importante aun, el llamado tiene que hacerse desde el CEI a nombre de todas las agrupaciones.
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We are a way for the Cosmos to know itself
¿Sos nuevo en la FIUBA? entonces mira el institucional que hizo Knoxville
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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Gente el cuco esta vez esta tocando la puerta con mas énfasis que nunca, si no damos una respuesta de conjunto ahora, nos encontraremos con el cuco dentro de casa, eliminando y usurpando todas nuestras conquistas, nuestras reivindicaciones.
Planteo que se reúnan las comisiones por carrera esta semana (de acuerdo a la disponibilidad por supuesto de las personas que lo componen) y que se lance una gran agitación desde las mismas, haciendo carteleras, pasando por cursos, hablando con todo el mundo, convocando a una asamblea (debería ser el próximo martes en que haya consejo directivo) y luego llamando a movilizarnos al consejo directivo.
Debido a la importancia del suceso, debería el centro sacar algún volante explicando la situación y llamando a la asamblea, así como también afiches.
Si nos organizamos y la peleamos, la ganamos!
Saludos!
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