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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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La verdad que me parece una verguenza lo que hicieron para que el reglamento sea como ustedes querian, por ustedes me refiero a UxI y MLI.
Explico un poco mejor, en el CEI hay 12 vocales, 3 de UxI, 3 de MLI, 3 de El Puño, 2 de El Gradiente y 1 del EIA-PO. o sea que con los votos de MLI+UxI alcanza para votar lo que quieran porque si hay empate define el presidente (MLI).
En la junta electoral hay uno de cada agrupacion, o sea que se decide entre todas las agrupaciones y la mayoria de las agrupaciones lo tiene que apoyar para que se haga, porque son 5, se necesitan 3 votos.
Ante el riesgo de que en la junta electoral se vote algo que no le guste a UxI + MLI, muchas cosas que siempre se deciden en la junta electoral (como por ejemplo las urnas que se abren, el horario, el reglamento electoral, etc.) en vez de votarse en la junta electoral (como deberia ser), la alianza UxI + MLI decició que se vote todo en la Comision Directiva del CEI, en la cual tienen mayoria.
La verdad que como agrupacion que se jacta de buscar consenso y de abrir las discuciones, su manejo dejo bastante que desear.
Saludos
Andres Tajer
Para dar un ejemplo: entre la supuesta publicacion del padron y la presentacion de lista hay 3 dias habiles en los que si alguna agrupacion nueva se quiere presentar debe juntar en 3 dias 25 libretas de avales y debe conseguir que sus 12 candidatos se presenten ante miembros de 2 agrupaciones distintas. si, todo eso en 3 dias, se ve que tienen muchas ganas de que todos puedan participar de la eleccion, eso si participar votando, ni se les ocurra presentar lista....
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Estás equivocado, el horario, las urnas que se abren y las fechas siempre lo definió la Comisión Directiva del CEI.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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yagui
Nivel 7
Edad: 43
Registrado: 19 Feb 2006
Mensajes: 406
Ubicación: bsas
Carrera: Electrónica
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| taper escribió:
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La verdad que me parece una verguenza lo que hicieron para que el reglamento sea como ustedes querian, por ustedes me refiero a UxI y MLI.
Explico un poco mejor, en el CEI hay 12 vocales, 3 de UxI, 3 de MLI, 3 de El Puño, 2 de El Gradiente y 1 del EIA-PO. o sea que con los votos de MLI+UxI alcanza para votar lo que quieran porque si hay empate define el presidente (MLI).
En la junta electoral hay uno de cada agrupacion, o sea que se decide entre todas las agrupaciones y la mayoria de las agrupaciones lo tiene que apoyar para que se haga, porque son 5, se necesitan 3 votos.
Ante el riesgo de que en la junta electoral se vote algo que no le guste a UxI + MLI, muchas cosas que siempre se deciden en la junta electoral (como por ejemplo las urnas que se abren, el horario, el reglamento electoral, etc.) en vez de votarse en la junta electoral (como deberia ser), la alianza UxI + MLI decició que se vote todo en la Comision Directiva del CEI, en la cual tienen mayoria.
La verdad que como agrupacion que se jacta de buscar consenso y de abrir las discuciones, su manejo dejo bastante que desear.
Saludos
Andres Tajer
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Yo, tu mensaje, lo veo como un intento desagradable de asociar al MLI con UxI.
A los efectos el puño también tiene 3 vocales.
Además no tenes ningún reclamo puntual, tu intención únicamente es de hacer creer que se formó una alianza lo cual dudo mucho, ya que como se vió en las elecciones del año pasado y en las de hace 3 semanas, el MLI tiene el respaldo de muchísimos estudiantes.
| taper escribió:
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Para dar un ejemplo: entre la supuesta publicacion del padron y la presentacion de lista hay 3 dias habiles en los que si alguna agrupacion nueva se quiere presentar debe juntar en 3 dias 25 libretas de avales y debe conseguir que sus 12 candidatos se presenten ante miembros de 2 agrupaciones distintas. si, todo eso en 3 dias, se ve que tienen muchas ganas de que todos puedan participar de la eleccion, eso si participar votando, ni se les ocurra presentar lista....
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Más allá de lo que dijo Xavier, (lo cual personalmente no tengo ni idea) tu conclusión de que solo hay 3 días es cualquiera. Obviamente cualquier agrupación puede empezar a juntar libretas HOY. No necesitan que este publicado los padrones, ya que seguramente sean los mismos (o con menos restricciones) que los de las elecciones pasadas.
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fv
Nivel 8
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 460
Ubicación: San Miguel del Monte
Carrera: Informática
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| Cita:
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Yo, tu mensaje, lo veo como un intento desagradable de asociar al MLI con UxI.
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...y además ya hay un thread entero en el que intentaron eso, y se salieron por la tangente cuando se les vino la noche...:
http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?t=11911
Cansan.
Saludos,
fv.
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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| yagui escribió:
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Además no tenes ningún reclamo puntual, tu intención únicamente es de hacer creer que se formó una alianza lo cual dudo mucho, ya que como se vió en las elecciones del año pasado y en las de hace 3 semanas, el MLI tiene el respaldo de muchísimos estudiantes.
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Si hubieras estado presente en las ultimas comisiones directivas en las cuales estaba UxI sentado al lado del MLI, proponiendo las cosas y votando TODO en conjunto, lo dudarias menos.
Si hicieras una lista de todas las votaciones y vieras en cuantas el MLI voto distinto a UxI seguro es en menos de 3 o 4. los que vamos a la Comision Directiva, sabemos que lo que digo es asi, vos podes tenerle fe ciega a tus amigos del MLI, pero que vos les creas o que desconfies de mi no hace ni mas ni menos verdad lo que digo.
Saludos
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yagui
Nivel 7
Edad: 43
Registrado: 19 Feb 2006
Mensajes: 406
Ubicación: bsas
Carrera: Electrónica
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| taper escribió:
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Si hubieras estado presente en las ultimas comisiones directivas en las cuales estaba UxI sentado al lado del MLI, proponiendo las cosas y votando TODO en conjunto, lo dudarias menos.
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¿Se tienen que sentar separados?
¿Cuales actas? ¿estás? http://www.cei.org.ar/cd.php?actas=1
Voy a esperar a que suban las últimas, a ver que se votó.
| taper escribió:
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Si hicieras una lista de todas las votaciones y vieras en cuantas el MLI voto distinto a UxI seguro es en menos de 3 o 4.
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Pero que voten a favor o en contra no significa nada. Por lo que veo de las actas que ya estan subidas, en general todas las agrupaciones votan a favor de algo (a veces el gradiente en contra o se abstiene)
| taper escribió:
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los que vamos a la Comision Directiva, sabemos que lo que digo es asi, vos podes tenerle fe ciega a tus amigos del MLI, pero que vos les creas o que desconfies de mi no hace ni mas ni menos verdad lo que digo.
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Y que solo porque vos lo digas tampoco lo hace más o menos verdad. Son solo tus palabras.
Para no quedarnos en palabras abstractas, ¿qué es lo que se votó que no estás de acuerdo? porque tu mensaje original lo único que hacia era quejarse de una supuesta alianza, y lo único concreto que pusiste Xavier explicó que no es así, y lo que pusiste en la letra chica es cualquiera.
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COKI
Nivel 9
Edad: 45
Registrado: 17 Ene 2006
Mensajes: 2044
Ubicación: Coghlan/Montevideo
Carrera: Mecánica
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yagui
Nivel 7
Edad: 43
Registrado: 19 Feb 2006
Mensajes: 406
Ubicación: bsas
Carrera: Electrónica
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Ah y acabo de leer el Reglamento de las elecciones y encima es más simple de lo que creía. Solamente las agrupaciones que hoy no forman parte de la CD tienen que presentar avales.
La única en la facultad en esas condiciones es el EPA.
El padrón ya lo podés saber porque están explicitados los criterios así que cada uno sabe si está en el padrón o no.
Y sobre las condiciones para poder formar parte de una lista no son muy complicadas. No es que cada persona se tiene que presentar en toda la facultad. Son condiciones simples que creo que evitarían que aparezca alguna agrupación fantasma.
En definitiva concretamente ¿Qué es lo que les parece mal?
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Wetsa
Nivel 6
Edad: 36
Registrado: 02 Abr 2007
Mensajes: 235
Carrera: Industrial
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Andrés, ¿el resto de las agrupaciones que NO son el MLI o UxI piensan igual que ustedes?¿en ese caso, qué dice el reglamento?
Por otro lado, me parece poco serio plantear como uno de los argumentos por los que decís que hay una "alianza" entre esas agrupaciones el hecho de que se sienten al lado. ¿Ustedes no tenían a nadie al lado?¿Estaban en un rincón solos o qué?
Las cosas no son malas o buenas según de quién provienen, quién las propone, o quién las vota. En todo caso tendrías que analizar puntualmente cada una de ellas y manifestarte a favor o en contra por las cosas en sí mismas, no porque las votó UxI, el MLI, o quien sea.O, entonces, ¿ustedes votan en contra todas las propuestas de La Corriente, por el sólo hecho de provenir de ellos?
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dariob
Nivel 5
Edad: 37
Registrado: 04 Dic 2007
Mensajes: 182
Ubicación: Cap Fed
Carrera: Mecánica
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[quote=¨Xavier¨] Estás equivocado, el horario, las urnas que se abren y las fechas siempre lo definió la Comisión Directiva del CEI.[/quote]
Es verdad, pero el padrón electoral nunca lo decidió la CD y sin embargo en este sí lo hicieron. Ante nuestro pedido de que el padrón lo elija una asamblea de estudiantes de la Facultad, nos lo votaron en contra.
Nosotros propusimos que el padrón sea compuesto por gente que hizo la encuesta de la Facultad del año 2004 y que se haya inscripto en alguna materia a partir del 2004 en adelante. Y que los padrones propuestos los vote una asamblea (como aclaré antes).
Terminó saliendo la propuesta de la presidencia. A nuestro gusto, era una mala propuesta porque para poder estar en el padrón se impone una condición académica, cosa que 1000 estudiantes votaron en contra del régimen de regularidad. De esta manera, se les da excusa a las autoridades para discutir términos académicos en el régimen de regularidad.
También, el reglamento es poco claro con el punto 7. Te manda al punto 3, que habla de los avales. Yo propuse modificar un par de palabras para que quede bien aclarado, me sacaron cagan**, jeje. Igual es un detalle, lo que pasa que da para varias interpretaciones desde mi punto de vista.
Otro problema que hubo fue con los fiscales. Nosotros, lamentablemente, no vamos a poder tener gente en ciudad para esa mesa (algo que aclaramos muchas veces en la CD, con esto no quiero decir que no queremos que la gente de ciudad vote, sino que lo podíamos garantizar de otra forma). Lo que habíamos propuesto era que gente de otras facultades sean fiscales con previa autorización del apoderado de lista. La excusa que nos dieron es que quieren garantizar elecciones transparentes. La realidad es que las del 2007 fueron transparentes y no ponían nada sobre los fiscales. Creo que hubiera sido mejor que los fiscales pudieran ser de otra facultad (ya que muchos no damos a vasto con el tema de las elecciones), pudiendo hacer las cosas transparentes también, pero bueno. Ha, eso también lo decidía la Junta Electoral no?
Al final, la Junta Electoral va a quedar dibujada pobre. Y pobre Estatuto…Hagamos todo con la CD, no les parece?
En fin, Saludos.
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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| Wetsa escribió:
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Por otro lado, me parece poco serio plantear como uno de los argumentos por los que decís que hay una "alianza" entre esas agrupaciones el hecho de que se sienten al lado. ¿Ustedes no tenían a nadie al lado?¿Estaban en un rincón solos o qué?
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Era un comentario para hacer la cosa mas grafica.
Espero que con todo lo que dice Dariob quede un poco mas claro lo que intento decir, para que no salgan los amiguitos del MLI a decir "sos un malo porque hablas mal del MLI y seguro te paga rosito".
Criticas:
1- Sigo manteniendo lo que puse en letra chica, preguntale a alguien que alguna vez haya organizado o participado de una eleccion cuanto tiempo tiene que haber entre la publicacion del padron y la presentacion de avales y candidatos, sumado a eso que esto no es una presentacion que te dan la libreta y listo, sino que tienen que ir a la facultad y presentarse ante 2 miembros de distintas agrupaciones. Si esa persona te dice que 3 dias le parece razonable no posteo mas sobre este tema.
2- Se hablo sobre abrir una urna en Ciudad Universitaria. Con el argumento de la transparencia se negaron a que puedan ser fiscales estudiantes de otras facultades porque el año pasado fue transparente y los fiscales debian ser de la facultad. Con el mismo argumento se puede decir que no deberia haber mesa en CU porque el año pasado no hubo y fue transparente. De hecho la ultima vez que hubo mesa en CU hubo fraude. Pero mas alla de ciudad universitaria. Te parece logico que 2 agrupaciones (MLI y UxI) decidan cuantas y cuales mesas se tienen que abrir mientras que para abrirlas se necesitan 3 fiscales de distintas agrupaciones?? Eso fue exactamente lo que plantee en la CD y dije que lo logico es que como 3 agrupaciones tienen que asegurar fiscales, lo deberian votar como minimo 3 agrupacion, o sea que se deberia votar en la Junta electoral. OBVIAMENTE aplicaron su mayoria automatica y se cagaron en lo que dije.
Saludos
Andres Tajer
PD: Estuve leyendo las actas y no encontre una sola votacion en la que MLI haya votado distinto que UxI. Si encontras una avisa.
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Yamilandia
Nivel 4
Edad: 33
Registrado: 05 Oct 2008
Mensajes: 95
Ubicación: PC toda hora todo momento...
Carrera: No especificada
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| OT/ ¿Y por qué lo pusiste en letras chiquitas? me suena a que me están estafando mmmm /OT
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Yamilandia
Nivel 4
Edad: 33
Registrado: 05 Oct 2008
Mensajes: 95
Ubicación: PC toda hora todo momento...
Carrera: No especificada
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(era chiste, aclaro)
Qué lástima que se haya ido a cualquier lado el topic. Después dicen porqué los estudiantes no quieren saber nada de política universitaria...
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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| Cita:
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OBVIAMENTE aplicaron su mayoria automatica y se cagaron en lo que dije.
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Es muy triste esa lógica y la verdad que me molesta mucho que la sigas dando por obvia.
Si se está en desacuerdo, se está en desacuerdo. Y eso no implica que me cago en lo que decís. Te escucho hablar, lo considero, no estoy de acuerdo. En consecuencia, y haciendo uso de mi derecho a no estar de acuerdo, voto otra cosa. Para eso tengo la capacidad de votar.
Lo mismo le digo a Darío: no te enojes si la que queda es la propuesta de la Presidencia. ¡Alguna tiene que quedar! ¿No podés aceptar que no se está de acuerdo con hacer lo del padrón en una asamblea?
Off-topic: los estudiantes votaron en contra de ESE régimen de regularidad, no de la existencia de uno.
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