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Mensaje |
joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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| Agregaría si han trabajado dentro o fuera de la facultad (para salvar la objeción de que se puede trabajar y aprobar pocas materias) y si hacen algo de docencia o investigación.
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Ale Resnik
Nivel 8
Edad: 46
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 608
Ubicación: Segunda fuerza en el CEI
Carrera: Industrial
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Ale Resnik escribió: ‹ Seleccionar ›
che, no hay ninguna pregunta sobre el Puño. Eso es bueno o malo? es que no nos han acusado de nada malo como no ir a marchas, tener contratos en la Facu o fundir al CEI o es por otra cosa?
No sé. Puse esas preguntas particulares sobre algunas agrupaciones porque son acusaciones que están muy en boga. De EP no creo que haya ninguna acusación del estilo, que yo sepa, sólo por eso no puse nada, no sé si es bueno o malo.
La idea de esas últimas preguntas del cuestionario es que las respondan todos, los que reciben la acusación y los que no.
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Viste Nacho que si nos conoce. Obviamente no vas a encontrar ninguna acusacion hacia EP del calibre de las que pusiste sobre los demas (lo cual no quiere decir que sean ciertas las que pusiste)
Prometemos contestar (solo esperen que andamos con kilombo para la presentacion de la lista).
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Mañana tal vez tenga que decirle a mis hijos que fuimos derrotados, pero no podría mirarlos a la cara y decirles que ellos viven hoy así porque no me animé a luchar
Si no te da lo mismo, en El Puño hay un lugar para vos.
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Aureliano Buendia
Nivel 5
Edad: 37
Registrado: 17 Nov 2007
Mensajes: 126
Ubicación: Hurligham
Carrera: Naval
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SI EL PRESENTE ES LUCHA, EL FUTURO ES NUESTRO....
VAMOS LA FUBA PIQUETERA CARAJO!!!
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julian
Nivel 8
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 507
Ubicación: @MLI
Carrera: Electrónica
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| Aureliano Buendia escribió:
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che y las respuestas???
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Estaría bueno que durante un par de dias mas agreguen y/o modifiquen mas preguntas, y después contestamos todas juntas en un sólo post para que queden mas ordenadas las respuestas a cada pregunta.
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Moises
Nivel 8
Edad: 35
Registrado: 26 Sep 2007
Mensajes: 727
Carrera: No especificada
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| joselipo escribió:
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a) No estoy diciendo que para ser algo en el CEI halla que tener un promedio de más de 9, sino que una persona que mete una materia por año con promedio cuatro, evidentemente tiene menos idea de qué es la facultad que una persona que lleva la carrera más o menos al día, con notas más o menos, que ganó un concurso para ser ayudante, hace docencia, investiga, etc. Por otro lado, si sos un tipo que labura, pero se pone las pilas y mete materias (pero menos de lo preestablecido), es información que también es válida y muestra que podés tener un interés por la facultad.
Es decir, cómo llevás la carrera (trabajando o no) muestra qué tan comprometido estás con la facultad. Un claro ejemplo es ese que apareció como estudiante de económicas que pidió la simultaneidad en el CBC con ingeniería para postularse. Ese tipo es indudablemente un puntero político que quiere usar a la FIUBA como un municipio bonaerense para acomodar amigos.
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Esto que decís no es cierto del todo. El funcionamiento de la facultad va mucho más allá de lo académico. Por ejemplo, la cuestión presupuestaria, que es el fundamento material de toda la actividad que realiza la facultad, escapa completamente al marco académico, es una decisión política. Te repito, es falaz suponer que alguien que tiene buenas notas esta más calificado para defender al educación que alguien que tiene peores notas o mete menos materias. Es como suponer que la capacidad de un obrero para hacer su trabajo va a incidir sobre que tan buen sindicalista es...me parece ridículo.
Por supuesto que existen los casos que vos decís, pero no tiene nada que ver con el rendimiento académico. El punto en disputa es que esa persona que vino desde económicas, no tenía como objetivo defender a la educación, sino buscar la forma de armar una burocracia entorno al CEI. Ahí entra en juego la honestidad de quienes dicen defender una cosa, y en la práctica hacen otra. Pero la honestidad, nuevamente tiene poco que ver con el rendimiento académico.
| joselipo escribió:
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b) Otro aspecto es que difícilmente un alumno que todavía no terminó el CBC pueda sentarse a discutir de igual a igual con una autoridad de la facultad sobre por ejemplo un plan de estudio. Participé en reuniones de la CC de electrónica en la que se veía muy claramente la diferencia entre estudiantes que estudian y hacen docencia, y estudiantes que militan mucho pero no saben saben casi nada de electrónica.
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Lo que vos estás planteando acá, es un caso particular. Estoy de acuerdo que para definir que plan de estudio es mejor y cual es peor hay que saber del tema. Pero también se que una vez que definiste cual es mejor y cual es peor, hay que toma una decisión política al respecto. Ahí es donde a mi juicio falla la ComElec, la independencia que pretende tener respecto del CEI, la lleva a transformarse en una cosa académica sin rango de acción. Lo mismo sucede con un gobierno, para algo se supone que existen ministros...son personas que tienen capacidad para realizar una cosa particular, pero que no tienen la capacidad y/o habilidad política para llevar adelante esa decisión. Ahí es donde entra en juego lo que va mas allá de lo estrictamente académico...
A la hora de hablar sobre electrónica, consulto a alguien que sepa de electrónica, y a la hora de hablar de política, consulto a alguien que tenga habilidad política. De otro modo, voy rumbo al fracaso.
| joselipo escribió:
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c) Por último, como dije, son cifras sobre las que no se puede mentir. A las demás respuestas todos van a decir "queremos luchar por más presupuesto", "estamos en contra de la CONEAU" ,"vamos a llevar al extremo la lucha estudiantil contra los enemigos de la educación", "desprivatizamos los servicios (que nosotros privatizamos)", "no a la eliminación de las especialidades" y montones de frases vacías de contenido que no dicen en realidad nada y suenan bien para captar votantes, casi como si fueran una campaña para vender ringtones para celulares. En cambio, los otros números son al menos auditables y no se puede mentir sobre eso. En conjunto, toda la información serviría para saber quién es quién.
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Pero acá no se trata de tener números auditables, se trata de que esos número indiquen algo. También le podría pedir la estatura a los candidatos...pero me parece que no hace al tema. Por supuesto que es difícil comprobar lo que se dice, pero es una clara "desviación profesional" suponer que todo se puede cuantificar. La política no es ingeniería, es política y tiene sus propias reglas...El que no entienda eso, me parece que no entiende de que estamos hablando.
EDIT: De todos modos, si la voluntad popular lo solicita, yo estaría dispuesto a presentar mis notas y materias. Aunque me parece una gran equivocación tomar en cuenta eso para elegir a alguien como representante político...
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Cita:
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También le podría pedir la estatura a los candidatos...
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Cagamos!!!
| Cita:
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pero me parece que no hace al tema.
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Zafamos!!!
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Pancho Villa
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 09 Jul 2007
Mensajes: 1967
Ubicación: Cerca de LH
Carrera: Industrial
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| Lo que dijo fchouza es lo mismo que yo creo sobre esto...
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Who was Pancho Villa?
Doroteo Arango Arámbula, better known as Francisco or "Pancho" Villa, was a Mexican Revolutionary general. He became famous as a great military leader and today numerous streets and buildings in Mexico are named after him. Americans remember Villa for his attack in a small town in New Mexico, which provoked a fierce backlash of America. He died in 1923, he was a great womanizer, married even 24 times and it is believed that he left hidden treasure in different places.
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Jacobiano
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 12 Sep 2005
Mensajes: 1784
Ubicación: Quilmes
Carrera: Electricista
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| Cita:
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Es como suponer que la capacidad de un obrero para hacer su trabajo va a incidir sobre que tan buen sindicalista es...me parece ridículo.
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Cierto, pero de esta manera es como pueden haber sindicalistas que al desconocer su trabajo, terminan haciendo cualquiera. Lo mismo se aplica para cualquier rol.
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Jona.
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 09 Jun 2007
Mensajes: 1505
Ubicación: Lago del Terror / Ciudad Frito
Carrera: Industrial
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Agrego otras 2 preguntas:
17 ) Que cosas planearon hacer y que por X motivo no las pudieron concretar ?? En ese caso detallar el motivo.
18 ) Tienen alguna autocritica ??
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abuken
Nivel 4
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 102
Ubicación: en La Cámpora, Balvanera
Carrera: Civil
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| Bien Jona, y estaria bueno que en la autocritica se puedan explayar todo lo quieran. Alguien lo hara...?
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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| Cita:
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Por ejemplo, la cuestión presupuestaria, que es el fundamento material de toda la actividad que realiza la facultad, escapa completamente al marco académico, es una decisión política. Te repito, es falaz suponer que alguien que tiene buenas notas esta más calificado para defender al educación que alguien que tiene peores notas o mete menos materias.
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La justificación de por qué es o no necesario más presupuesto necesita necesariamente que quienes estén discutiendo entiendan de qué están hablando. La discusión de qué tipo de ingeniero debe formar la facultad también. Son decisiones políticas pero que deben tomarse sobre conocimientos que son académicos.
| Cita:
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Te repito, es falaz suponer que alguien que tiene buenas notas esta más calificado para defender al educación que alguien que tiene peores notas o mete menos materias.
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Alguien que tenga más carrera aprobada para saber de qué se trata, o alguien que ha pasado por una instancia más alta de educación tiene al menos una herramienta más para pelear por la educación. Eso no es una falacia. Sería una falacia creer que por tenerla va a hacerlo. Además coincidimos en que esa información permite eliminar de las opciones a oportunistas de décima como el falso futuro ingeniero que se propuso con una lista nueva.
| Cita:
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Ahí es donde a mi juicio falla la ComElec, la independencia que pretende tener respecto del CEI, la lleva a transformarse en una cosa académica sin rango de acción.
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Creo que por el contrario, discutiendo punto por punto en base a argumentos, una pequeña cantidad de alumnos (que trabajó mucho y tiene una muy sólida formación académica) pudo introducir una gran cantidad de cambios que hubieran sido imposibles entrando a la CC con megáfonos y carteles de No a la CONEAU. Se que no suena lindo, pero es así. Hay otro rango de acción que es mucho más fluído si es que hablás el mismo idioma que la gente con la que estás negociando, y que te guste o no, muchas veces quiere lo mismo que vos, es decir que la facultad ande bien.
| Cita:
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Pero acá no se trata de tener números auditables, se trata de que esos número indiquen algo
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Por supuesto que esos números no lo dicen todo. De lo contrario, las elecciones del CEI, consejo directivo y demás no serían votaciones sino concursos públicos en los que se asigne un puntaje por cada ítem y el que tiene más puntos gana. Pero esos números dan una pista, a quienes quieran considerarlos, de qué tan vinculado está un tipo a la enseñanza/docencia e investigación que son dos de las tres actividades que debe tener una universidad.
La universidad debe dedicarse a tres actividades 1) enseñanza y docencia 2) Investigación 3) extensión a la comunidad. A mí me parece que es perjudicial que los representantes de un sector de la facultad tengan su casi única actividad en la extensión a través de la política extrauniversitaria y hagan agua en las demás. Es por eso, que creo que estos datos académicos pueden ayudar a mostrar el perfil general de los candidatos, más allá de frases vacías que el márketing ha enseñado a usar. Por supuesto, es una opinión personal, se puede o no estar de acuerdo y probablemente no debería meterme en esa discusión porque soy estudiante de doctorado (y por lo tanto graduado), pero al menos creo que mi punto de vista puede resultarle útil a alguien.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Yo agregaría otra pregunta, que me parece muy interesante para entender el manejo de cada una de las agrupaciones dentro del conjunto del CEI una vez terminadas las elecciones.
¿Qué Secretarías le tocó a la agrupación que representás y cuáles fueron las cosas que se impulsaron desde ellas durante tu gestión?
No nos olvidemos de que el regimen de gobierno del CEI no es presidencialista y que según los resultados de las elecciones se asignan Secretarías con el fin de que los diferentes representantes se organicen y no se pisen en sus funciones.
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fuckin_gordito
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 4207
Ubicación: P. Chacabuco
Carrera: Industrial
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buenisimo todo lo q se agrego
las respuestas? como van a hacer? responde 1 de cada agrupacion o q onda?
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All'alba vincerò!
vincerò, vincerò!
vincerò!
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Nosotros estamos preparando una respuesta. Tenemos que consensuarlo entre todos y hay cuestiones que corresponde que las contesten determinadas personas, pero supongo que para el lunes o martes estará lista.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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