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Nachito
Nivel 9


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Ubicación: Ballester!
Carrera: Química
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:01 pm  Asunto:  coloquio 22/07/08 Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

buenas... qeria ver si alguno de los q rindio pudo hacer el 3º... y en el 4º tambien tengo muchas dudas...
sinceramente,mire bastantes coloquios de otros años, y la parte de ondas y optica,este fue el mas dificil... lejisimos...
el 3º era imposible...
a ver si alguien me ayuda... gracias;)
pd:me corrige mosca,lei el topic q le dedican,pero si alguien tiene mas comentarios se agradece

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Sepilloth
Nivel 8


Edad: 19
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Mensajes: 705
Ubicación: Capital
Carrera: Electricista
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:06 pm  Asunto:  Re: coloquio 22/07/08 Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Nachito escribió:
buenas... qeria ver si alguno de los q rindio pudo hacer el 3º... y en el 4º tambien tengo muchas dudas...
sinceramente,mire bastantes coloquios de otros años, y la parte de ondas y optica,este fue el mas dificil... lejisimos...
el 3º era imposible...
a ver si alguien me ayuda... gracias;)
pd:me corrige mosca,lei el topic q le dedican,pero si alguien tiene mas comentarios se agradece


Ya estan los correctores? que bueno.

Coincido con vos, la verdad que el de optica fue el mas dificil que vi, el de ondas no se si era muy distinto a la mayoria.
En el de ondas sacar las dos ondas y sumarlas era facil, pero despues te pedia la aceleracion que te quedaba una derivada enorme, no se si esta bien lo que hice igual

Y en el cuarto yo lo hice pensando que la luz venia de la izquierda a la derecha, osea que el objeto estaba atras de la lente, y analiticamente se me re complico

un bajon, los dos finales anteriores habian sido mas faciles


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arielik
Nivel 9


Edad: 36
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Mensajes: 1234
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:06 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Che postea de que se trataban los ejercicios al menos para ver si podemos hacer algo al respecto :P

PD: No lo puedo creer, gralemnte esos ejercicios suelen ser los mas sencillos :S

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Nachito
Nivel 9


Edad: 35
Registrado: 03 May 2008
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Carrera: Química
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:15 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

arielik te paso a explicar...
el de ondas,te daba 2 ondas q se propagaban en una barra longitudinalmente, tenian misma amplitud, y diferente long de onda, frecuencia y K... y las 2 ondas se desplazaban hacia la derecha... te pedia, las ecuaciones de cada una(facil) y despues, la ecuacion dela onda resultante (?), la acelerelacion para un punto ubicado a 10 centimetros del eje de coordenadas (?!?!?¿!¿!?¿!?!¿), y la densida de la energia cinetica en funcioon del tiempo y posicion...
el de optica te daban un dibujo de un objeto y cuando media, su imagen y cuanto media, y la distancia entre objeto e imagen, te pedia calcular analiticamente la ubiacion de la lente y del foco... y te preguntaba si podia ser una lente biconcava de radios iguales.... y despues te decia q se qeria medir una ranura de 0.2mm con un error menor al 10%, con un laser de longitud de onda determinando y un regla con minima division 1mm, q hay q hacer para calcularlo???

era un re bardo... los 1º dos eran mas faciles,pero estos 2... jo-di-di-si-mos!!!

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gk_264
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Carrera: Química
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:31 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

La suma de funciones seno es una ecuación no muy jodida. Lo de la aceleración creo que podés hacer "superposición" de las dos aceleraciones por separado, o sea sacar la la aceleración que sale de cada onda por separado y después sumarlas. Lo de la energía ni idea, no me acuerdo esas ecuaciones.

El de medir la ranura creo que es igual a un tp.

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arielik
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:34 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

era bastante jodido.... lo reconozco, no vi tan jodidos (all in one) quiza habia uno asi pero solo era uno jodido en el final, no todos asi de heavy :S

El 1ero...
Necesitaria ver los datos, pero si la dif de la frec dentro de todo era pequeña eso puede ser un batido. Pones la ecuacion de batido y boila.
Despues derivas dos veces y tenes la aceleracion, reemplazas x=10cm y tendrias los que encesitas.. creo yo que asi puede llegar a ser.. deberia ver bien todos los datos y enunciado.


Del segundo me parece que zafas dentro de todo hasta la parte que entra en juego el error.. eso es un dolor de huevos, tenes que hacer la propagacion de errores como se hizo en el primer TP de mediciones, repito, un dolor de huevos, esoe staba en varios finales (muy viejos) y la verdad que no crei que entrara.. :S

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Nachito
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:40 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

je... bueno,ya esta hecho... ahora qeda llorar y putear Shocked ...
jajaja, no, ya fueeee, espero aprobar... pero tmp me voy a amargar, me qeda esperar la nota nada mas...
saludos

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arielik
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:42 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

mmm... te pide la densidad de energia cinetica.. eso me suena a muy jodido (perdon antes lo obvie), creo que ahi tenias que usar que en una onda viajera la densidad de energia cientica es 1/2 por Beta por (dy/dt)^2 ... donde B EDIT: B debe ser la densidad volumetrica (en una cuerda es mu / area , siendo mu la densidad lineal) asi obtenes la densidad de energia cientica en una cuerda y te da en J/m^3. Ahora, si es en una barra debe ir algo de Young.... no idea :S

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Última edición por arielik el Mar Jul 22, 2008 2:57 pm, editado 1 vez
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Sepilloth
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 2:52 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Dos preguntas:
1- Como sabes quien te corrige?
2- La imagen en el 4 era virtual o real? Porque si era virtual la unica forma de hacerlo es que fuera una lente divergente y que tuviera el objeto detras de la lente. Si la imagen era real, la luz vendria de derecha a izquierda y la lente sería convergente. Como un boludo no le di mucha bola a lo que decía.

Lo de la aceleración para el punto era reemplazar x por eso que te daba y empezar a derivar, o hacerlo como dijo gk (no se si se puede) y quedaba mas o menos igual, pero muy largo de las dos formas.

El primero era un ejercicio bastante facil de un choque plástico entre dos autos (uno venía por el eje Y hacia arriba y otro por el eje X hacia la izquierda), que quedaban pegados y salían con un ángulo que te lo daba, y te daba las masas y la velocidad inicial de uno de los autos, te preguntaba si se conservaba p y la Ec, y calcular la velocidad inicial del otro auto, y el trabajo de todas las fuerzas en el choque. (Se despreciaba el rozamiento)

El segundo era una esfera de radio R y masa M, que partía desde el reposo de una altura que tenías que averiguar para que llegara a dar una vuelta en un rulo de radio conocido. La esfera rodaba sin deslizar. Salía usando conservacion de energía mecanica y con algo de dinámica.
Despues te preguntaba un par de cosas mas.

Ahi quedo completo el final

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arielik
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 3:03 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Aca esta el listado con los correctores: http://www.fi.uba.ar/materias/6201/F1integ_correctores.xls

Los dos primeros eran very easy...
Cita:
2- La imagen en el 4 era virtual o real? Porque si era virtual la unica forma de hacerlo es que fuera una lente divergente y que tuviera el objeto detras de la lente. Si la imagen era real, la luz vendria de derecha a izquierda y la lente sería convergente. Como un boludo no le di mucha bola a lo que decía.


WTF :S.. no vi la imagen . pero, puede ser virtual con lente convergente :S ... (repito no vi, ni tengo datos por lo que puede ser que se descarte esto)

Slds.,

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gk_264
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 3:12 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No, lo de la aceleración hacerlo como dije yo es una boludez re cortito. No es re largo, si te ocupa tres renglones es mucho.

Como la energía cinética es 1/2 m v^2, y además [tex]v=\frac{\partial y}{\partial t}[/tex] porque las componentes x de la velocidad de cada elemento de la cuerda o de lo que sea se anulan. Entonces la densidad de energía es [tex]\frac{1}{2}\rho ( \frac{\partial y}{\partial t} )^2[/tex] Entonces derivas la ecuación de la onda y listo. Otra vez acá conviene hacer cada onda por separado y después sumar (derivar la suma es lo mismo que derivar y sumar :P ).

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Sepilloth
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 4:15 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

arielik escribió:
Aca esta el listado con los correctores: http://www.fi.uba.ar/materias/6201/F1integ_correctores.xls

Los dos primeros eran very easy...
Cita:
2- La imagen en el 4 era virtual o real? Porque si era virtual la unica forma de hacerlo es que fuera una lente divergente y que tuviera el objeto detras de la lente. Si la imagen era real, la luz vendria de derecha a izquierda y la lente sería convergente. Como un boludo no le di mucha bola a lo que decía.


WTF :S.. no vi la imagen . pero, puede ser virtual con lente convergente :S ... (repito no vi, ni tengo datos por lo que puede ser que se descarte esto)

Slds.,


Los correctores que figuran ahi son los del final anterior (o por lo menos los que me figuran a mi)

Ya se que la imagen de una lente convergente puede ser virtual, pero es derecha y aca estaba invertida, por lo tanto no puede (preguntar antes de poner WTF)

Tenes razón GK, igual el resultado es el mismo, asi que esta bien de las dos formas, pero hubiera estado bueno que me diera cuenta de eso porque el tiempo no me alcanzo.


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vir123
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 4:45 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

fijate de nuevo porque ya están hace raaato los de esta semana.
a mí me corrige cornejo, estoy en el horno o zafo? :P

con respecto al ejercicio de óptica, yo hice lo siguiente (no sé si está bien):
el aumento se puede calcular como y'/y o como x'/x, entonces como teníamos y' e y podíamos sacar una relación entre x' y x (creo que era x'=-2x). además, x-x'=60cm. de esas dos ecuaciones salían x y x'. reemplazando en la ecuación de lentes sacabamos el foco. y listo, no sé si está bien.

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Sepilloth
Nivel 8


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Carrera: Electricista
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 4:51 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

vir123 escribió:
fijate de nuevo porque ya están hace raaato los de esta semana.
a mí me corrige cornejo, estoy en el horno o zafo? :P

con respecto al ejercicio de óptica, yo hice lo siguiente (no sé si está bien):
el aumento se puede calcular como y'/y o como x'/x, entonces como teníamos y' e y podíamos sacar una relación entre x' y x (creo que era x'=-2x). además, x-x'=60cm. de esas dos ecuaciones salían x y x'. reemplazando en la ecuación de lentes sacabamos el foco. y listo, no sé si está bien.


Si, se calculaba asi, tenías que tener cuidado con los signos nada mas, a mi me parece que me dio mal, pero salía con esas dos ecuaciones

No se que me pasa con lo de los correctores, sigo viendo los del final del 15, alguien puede copiar y pegar la lista aca asi todos la ven? (y yo principalmente jaja)

Edit: Ya lo pude ver, me corrige mosquera


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drakoko
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Ubicación: caballito
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MensajePublicado: Mar Jul 22, 2008 5:30 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

uhhh muy saladito estuvo. a no desesperar muchachos

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