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McFly
Nivel 8
Registrado: 27 Dic 2007
Mensajes: 892
Carrera: No especificada
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EDIT: Cambio el título del topic de "¿Sirve aprobar sin estudiar?" a "¿Sirve aprobar sin aprender?". Ver este post. McFly.
A pedido del señor Administrador traigo este interesantísimo tema acá del TPD para que no quede en el olvido.
A veces nos sucede que aprobamos un examen sin haber estudiado lo suficiente, ya sea por razones de tiempo o vagancia. A veces, con prestar atención en clase y estudiar más o menos y, con un gran factor de suerte, se logra la aprobación de la materia.
Ahora, el dilema es si realmente eso es bueno. Por un lado, no se recursa la materia y aprobar nunca es malo, pero por el otro, haberla aprobado así implica que los conocimientos no fueron afianzados del todo y talvez sean necesarios en el futuro en una materia que sea correlativa a esa o en la vida laboral misma. Talvez convendría recursar la materia para aprender bien, a pesar de que uno se atrase con el programa. O talvez no. Hete ahí la cuestión.
Todo comenzó cuando en el TPD se lo cuestionaba a fedapa de aprobar materias de esa manera.
Cito:
-Val- escribió:
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fedapa escribió:
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see, 7 en estructura...la preparé el día del exame
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Yo que no hace mucho que estoy por estos lados me pregunto:
Fedapa aprueba todos los dias materias o es un mito urbano?
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Ferre escribió:
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no se como sera su regimen de aprobacion. pero me parece que aprobar materias preparando el examen el dia del parcial, o mientras viejo en el bondi, es realmente triste.
o las materias son muy faciles, o realmente aprueba sin exprimir a fondo los contenidos de la misma.
las personas que admiro de esta facultad son enrealidad las que tienen altos conociemintos de lo que cursaron hasta ahora. mucha gente va al dia con el programa pero apruebn una materia y ya no se acuerdan nada de lo que hicieron, ergo eso no es exactamente haberla aprendido.
lo podes hacer con algunas que no te parecen interesantes, o no te sirven en la carrera, pero con todas ....
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danielaypunto escribió:
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Lo que pasa es que uno aprueba y se olvida es así, es inevitable para mí. Pero cuando tengo que recurrir a alguna de esas cosas ya vistas, es mucho más accesible y no requiere tanto tiempo comprenderla, no pasa por acordarsse absolutamente todo, sino por entenderlo y no tener que realizar todo el proceso de aprendizaje cuando se lo requiera, que baste con leer apuntes o resumen o hacer un vistazo general del tema.
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Merci escribió:
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pero algo de la materia tendria que quedarte
es una lastima si hiciste una materia q es grosa y no pudiste absorber nada
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McFly escribió:
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Ferre escribió:
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no se como sera su regimen de aprobacion. pero me parece que aprobar materias preparando el examen el dia del parcial, o mientras viejo en el bondi, es realmente triste.
o las materias son muy faciles, o realmente aprueba sin exprimir a fondo los contenidos de la misma.
las personas que admiro de esta facultad son enrealidad las que tienen altos conociemintos de lo que cursaron hasta ahora. mucha gente va al dia con el programa pero apruebn una materia y ya no se acuerdan nada de lo que hicieron, ergo eso no es exactamente haberla aprendido.
lo podes hacer con algunas que no te parecen interesantes, o no te sirven en la carrera, pero con todas ....
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Eso es muy cierto. Estoy totalmente de acuerdo.
Me pasó el año pasado que aprobé todas las materias del CBC habiendo estudiado muuuuuy poco, y ahora estoy sufriendo las consecuencias...
Antes me hacía el groso por haber hecho eso y ahora me doy cuenta de que fui un boludo
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Pancho Villa escribió:
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Ferre escribió:
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no se como sera su regimen de aprobacion. pero me parece que aprobar materias preparando el examen el dia del parcial, o mientras viejo en el bondi, es realmente triste.
o las materias son muy faciles, o realmente aprueba sin exprimir a fondo los contenidos de la misma.
las personas que admiro de esta facultad son enrealidad las que tienen altos conociemintos de lo que cursaron hasta ahora. mucha gente va al dia con el programa pero apruebn una materia y ya no se acuerdan nada de lo que hicieron, ergo eso no es exactamente haberla aprendido.
lo podes hacer con algunas que no te parecen interesantes, o no te sirven en la carrera, pero con todas ....
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Es así, el conocimiento se va desarrollando, de esos que sacan materias y después nada saben de ella abundan, pero mucho peor son aquellos que no aprenden a conectar los conocimientos que te brinda cada materia en particular con los de otras. Ojalá se influenciara más en los alumnos para darle una mirada sistémica a los conocimientos de la carrera y no una visión atomista de la misma.
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fedapa escribió:
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Ferre escribió:
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no se como sera su regimen de aprobacion. pero me parece que aprobar materias preparando el examen el dia del parcial, o mientras viejo en el bondi, es realmente triste.
o las materias son muy faciles, o realmente aprueba sin exprimir a fondo los contenidos de la misma.
las personas que admiro de esta facultad son enrealidad las que tienen altos conociemintos de lo que cursaron hasta ahora. mucha gente va al dia con el programa pero apruebn una materia y ya no se acuerdan nada de lo que hicieron, ergo eso no es exactamente haberla aprendido.
lo podes hacer con algunas que no te parecen interesantes, o no te sirven en la carrera, pero con todas ....
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Totalmente de acuerdo.
Fue la primera vez que hice esto con una materia.
Pero una cosa....preparar una materia en el colectivo te parece triste? por qué? por que no llegas a desarrollar los contenidos suficientes para poder considerar que la exprimiste a fondo?
Se te cruzó por la cabeza que capaz la gente triste que prepara la materia en el mismo dia o en el bondi no tiene otro momento para prepararla?
Cuando no laburaba, estaba una semana con la misma materia hasta sacarle todo el jugo....y ahora que laburo, administro mis tiempos para poder estudiar en cualquier momento que tengo libre.....
Generalmente los que dicen "lo importante es aprender la materia, no aprobarla" son los que primero se olvidan los contenidos. En mi caso me das algo de analisis 2 o algebra y me parece chino básico.
Yo sigo la frase de mi querido profesor de medios C Botet..."uno aprende la materia despues de aprobarla....si hacés eso....metés materias a lo loco" y en cierto aspecto tiene razón....
McFly escribió:
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Eso es muy cierto. Estoy totalmente de acuerdo.
Me pasó el año pasado que aprobé todas las materias del CBC habiendo estudiado muuuuuy poco, y ahora estoy sufriendo las consecuencias...
Antes me hacía el groso por haber hecho eso y ahora me doy cuenta de que fui un boludo
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Yo en el cbc me maté estudiando y apenas entré me clavaron 2 veces con insuficientes en análisis y álgebra.....
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farodelfindelmundo escribió:
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El buen profesional no es el que sabe todo. Sino el que sabe donde buscar.
Solo eso.
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Última edición por McFly el Lun Jun 02, 2008 12:41 am, editado 1 vez
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farodelfindelmundo
Nivel 7
Registrado: 11 Abr 2008
Mensajes: 408
Carrera: Agrimensura
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Yo me quedo con el quote del ultimo tipo. Es el que mas se asemeja a lo que pienso.
Quiero decir. Suele pasar muchas veces que uno prepara la materia en 2 dias y saca un 4 o un 5 o un 6 (no se si mas, vamos no nos vamos a mentir).
A lo que voy es que si yo pudiera hacer como fedapa y prepar una materia mientras viajo en bondi en un trayecto de 10 minutos (dramatizacion), yo lo haria. Y mas si es una materia a la cual odio.
Eso de "absorver" la materia me parece bien. Porque todo en un futuro lo usas en otras futuras materias, pero mientras tengas tu carpeta y tengas una minima idea de alguna nocion que se manejo en ella (en la materia) no veo que puedas tener ningun problema.
No creo que exista gente que este cursando fisica 2 y no sepa como hacer el diagrama de cuerpo libre de un bloque que esta apoyado en el piso con una fuerza que tira a su derecha.
Tampoco pretendo que alguien se acuerde cada puto detalle de la materia, seria ilogico y re pelotudo.
Con que tengas una nocion basica de que fue lo que viste y de como poder llegar a usarlo esta todo mas que bien.
Y, como dijo el ultimo flaco: El buen profesional no es el que sabe todo sino el que sabe donde buscar.
O sea, no te acordas de algo, mira la carpeta 2 segundos y lo sacas.
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Sepilloth
Nivel 8
Edad: 19
Registrado: 12 Dic 2007
Mensajes: 705
Ubicación: Capital
Carrera: Electricista
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por que le decis el ultimo flaco si sos vos?? jaja
Yo tambien creo que aprobar nunca es malo, pero siempre es más importante aprenderse la materia, y más si es una materia que es necesaria para toda la carrera (como analisis supongo), ya que si la pasas sin aprender vas a tener problemas mas adelante y tal vez terminas recursando varias materias por no haber aprendido bien la anterior. Igualmente en muchas materias hay temas que no son muy importantes y se puede estudiarlos para un parcial y despues olvidarselos tranquilamente.
Más allá de esto, yo creo que en la facultad no es tan fácil aprobar una materia sin aprenderla ya que en la mayoría se va a final, y muy poca gente va a rendir un final y aprobarlo sin saber bien la materia (aunque obviamente hay temas que se dejan de lado porque no entran al final y se termina aprendiendo la mitad de la materia, pero bueno, se supone que para eso estan los parciales y los trabajos).
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_________________ A noble spirit embiggens the smallest man
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Guillee2
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 15 Nov 2006
Mensajes: 870
Carrera: Electrónica
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El otro día estaba pensando justo esto que plantean ustedes.
Llegue a esta conclusión (personal):
Muchas materias jodidas, como las análisis, álgebra, las físicas, y otras, tienen una exigencia que mientras cursamos, nos parece excesiva muchas veces. Pero bueno, hay que estudiar mucho y aprobar. Con el tiempo, (ya sean 1 mes o 1 año) uno se olvida muchas cosas. Pero como la exigencia fue alta, uno tuvo necesariamente que marcar a fuego los conceptos mas importantes. Y al fin y al cabo, estos conceptos son lo que es mas útil, porque poco importa si uno puede calcular el flujo a través de la intersección entre un cono y una silla de montar, sino que lo que si importa es que sepa que es el flujo, como debería calcularse, y en que libro puede buscar como se hace eventualmente.
Creo que las materias "mejor dadas" son aquellas que hacen incapie en realmente entender y manejar los temas conceptualmente, mas allá de que exijan o no que los resultados estén bien para aprobar.
Con respecto al tema si sirve aprobar sin estudiar, creo que depende, depende de la materia, y depende de cada persona, y de lo que busca esa persona en la carrera. Personalmente, creo que hay algunos temas donde lo mejor es aprobarlos, y hay otros temas donde lo mejor es manejarlos a la perfección.
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_________________
"Quien siembra Vientos, solo Cosecha Tempestades" - Prov. Biblico
"El sabio no dice lo que sabe, y el necio no sabe lo que dice" - Prov. Chino
"La democracia es la necesidad de inclinarse de cuando en cuando ante la opinión de los demás" - Churchill
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Ferre
Nivel 7
Edad: 36
Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 431
Carrera: Electricista
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farodelfindelmundo escribió:
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Quiero decir. Suele pasar muchas veces que uno prepara la materia en 2 dias y saca un 4 o un 5 o un 6 (no se si mas, vamos no nos vamos a mentir).
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osea eso lo hablas vos por tu lado y por tu carrera, yo no pienso para nada igual que vos, principalmente porque los conceptos, que son lo interesante de las materias, llevan tiempo en asmilarse muchas veces, entender las cosas que uno hace, no se logra estudiando en 2 dias...
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_________________ To laugh often and much; To win the respect of intelligent people and the affection of children; To earn the appreciation of honest critics and endure the betrayal of false friends; To appreciate beauty, to find the best in others; To leave the world a bit better, whether by a healthy child, a garden patch or a redeemed social condition; To know even one life has breathed easier because you have lived. This is to have succeeded.
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Guillee2
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 15 Nov 2006
Mensajes: 870
Carrera: Electrónica
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Eso depende de cada uno. A mi también me lleva mucho tiempo asimilar los conceptos, pero en la mayoria de las materias si no manejas los conceptos, es casi imposible aprobar, por lo que si seguiste la clase al dia, y no estudiaste mucho, pero aprobas, por algo sera. El tema seria que los parciales estuviesen realmente bien diseñados para filtar por conocimiento de los temas y conceptos, y no por capacidad de resolver un ejercicio archidificil (teniendo mas posibilidad de aprobar aquellos que ya lo vieron en algun final viejo).
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Ferre
Nivel 7
Edad: 36
Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 431
Carrera: Electricista
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pero si seguis la clase al dia no es preparar la materia en 2 dias . (lo cual tambien si nunca nates hiicste algun ejercicio o no te sentaste con un libro mas halla de la clase, me resulta jodido de creer, por lo menos para materias serias.)
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farodelfindelmundo
Nivel 7
Registrado: 11 Abr 2008
Mensajes: 408
Carrera: Agrimensura
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iluvatar17 pregunto:
por que le decis el ultimo flaco si sos vos?? jaja
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Lo hice en tono de humor.
................................................
ferre me contesto:
osea eso lo hablas vos por tu lado y por tu carrera, yo no pienso para nada igual que vos, principalmente porque los conceptos, que son lo interesante de las materias, llevan tiempo en asmilarse muchas veces, entender las cosas que uno hace, no se logra estudiando en 2 dias...
.....................
Si, es verdad lo que decis. Y siempre hablo desde mi punto de vista. Se me hace dificil meterme en la cabeza de otra persona y pensar y opinar por ella (por lo menos por ahora).
Es claro que materias como analisis y algebra a menos que seas un pichon de D alambert no la podes preparar en 1 dia. Pero hay otras materias feas, como en el caso (hablo por mi, ferre) de sociedad y estado que lei el resumen 10 minutos antes del examen y saque un lindo 7. Esta mal eso?
No, no, en serio. Esta mal?
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Ferre
Nivel 7
Edad: 36
Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 431
Carrera: Electricista
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me estas jodiendo que estas hablando de sociedad y estado como una materia ?
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Martinldz
Nivel 3
Edad: 39
Registrado: 21 Nov 2006
Mensajes: 45
Ubicación: Lomas de Zamora
Carrera: Agrimensura
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Creo q tiene q ver con cada caso... Nose puede analizar metiendo a todos en la misma bolsa...
Hay varias psoibilidades:
Estudiar, aprobar y a los dos días no saber nada
Estudiar, aprobar y q lo q aprendiste te quede
No estudiar, aprobar, pero conociendo bien los temas
No estudiar, aprobar, y no saber nada
etc
Como tb hay gente q se mata estudiando, tiene notas perfectas y el día q tiene un laburo posta no saben para donde correr... O gente q tiene notas bajas, no se esfuerza mucho, pero en la práctica sonmuy buenos...
asiq respondiendo a la pregunta:
Depende.
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farodelfindelmundo
Nivel 7
Registrado: 11 Abr 2008
Mensajes: 408
Carrera: Agrimensura
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Ferre escribió:
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me estas jodiendo que estas hablando de sociedad y estado como una materia ?
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Te habl ode sociedad y estado Y te hablo de fisica en el CBC. A al cual estudie dos dias antes y rasque un 6 y un 7.
Te hablo de esas porque no voy tan adelantado en la carrera. Ojala el cuatri que viene te pueda hablar de alguna otra.
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fuckin_gordito
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 4207
Ubicación: P. Chacabuco
Carrera: Industrial
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martin, sumale a las posibilidades de
estudiar, no aprobar
estudiar, no aprobar, recursar habiendo entendido la materia
ambas me paso en fiuba y te sentis un sorete cuando pasa...
por eso a veces me importa mas aprobar q aprender, si total desp tarde o temprano te la ponen si o si. pasamos tantos obstaculos de por medio q nadie se va a llevar el titulo sin haber aprendido algo..
personalmente, me interesa aprender mas q nada las materias de la ultima parte de la carrera pero siempre hay alguna q otra materia basica q te rompe el bocho y es interesante estudiarla. igualmente, todo bien, cada uno hace lo q se le canta las bo..., nadie va decir si uno es buen o mal profesional por haber aprendido o no el teorema de stokes...
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_________________ All'alba vincerò!
vincerò, vincerò!
vincerò!
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Merci
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 26 Abr 2006
Mensajes: 1522
Ubicación: Por el terraplén de Palermo
Carrera: Mecánica
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hay materias y materias..... yo a computacion la hice asi nomas porque me chupa un huevo y la prepare en dos minutos, pero por ejemplo, física II, álgebra II o hasta el caso de Medios B estuve practicamente un mes estudiando para cada final... y pude absorber bastante informacion muy util e interesante de todas. Pero tmb, a mi me paso de preparar análisis II asi a los pedos, y no pude absorber nada de la materia, lo cual siempre me dio mucha lastima y encima las materias correlativas me costaron bastante pq habia conceptos muy importantes que ni me acordaba. Despues aprendi que estoy en ingenieria no para aprobar nomas, sino tambien para aprender.
Ahora, la cosa es asi. Creo que un ingeniero que te responde las cosas de toque porque sabe, vale mucho mas que uno que te dice "bancame que me fijo en el cuaderno" y claramente no tiene idea.
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_________________ Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place...
I get up, I get down...
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EpidemiaN
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 28 Ago 2007
Mensajes: 402
Carrera: Informática
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Cada uno tiene sus maneras de estudiar...
Yo personalmente nunca sigo las guias que dice nlos profesores... De hecho por lo general no hago casi nada de esa ejercitación. Pero no por eso siento que no aprendo en las materias. Considero mas importante poder seguir las clases teóricas haciendo un buen esfuerzo por aprender ahí, para no tener que recurrir a libros (me embola tener que hacer eso...). Y tambien hay veces que no pretendo conocer tan a fondo los temas de cierta materia... [OT] odio a los profesores que insiten insoportablemnte en "llevar al dia la materia", refiriendose con eso a hacer los ejercicios de las guias... [/OT]
En fin... da para hablar mucho el tema... Pero si tengo que resumir lo que pienso es que lo mas importante que uno puede aprender es a razonar, a usar bien la cabeza. No tiene sentido tener una enciclopedia entera de conocimientos en la cabeza si, al presentarse un problema desconocido, uno no puede idear una solución nueva.
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gk_264
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 1853
Ubicación: A veces
Carrera: Química
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Remitiéndome al título del tópico (actual, porque es sabido que en este foro los tópicos cambian de nombre todo el tiempo):
Cita:
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¿Sirve aprobar sin estudiar?
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Sí, sirve. Sirva para recibirte. La universidad no toma en cuenta lo que sabés o no, lo único que toma en cuenta es si sabés resolver el examen o no, y en general no es lo mismo. O sea, te recibís si aprobás, independientemente de haber aprendido algo o no.
Es cierto, es más fácil aprobar sabiendo, y está en cada uno qué camino seguir.
Ahora si tengo que dar mi opinión (porque lo anterior es bastante objetivo), me parece que la mayoría de las materias debería dejarte algo, y que si una materia no te dejó nada deberías rever tu situación respecto a la misma. No digo que nunca aprobé sin saber, pero me parece que no es correcto.
Bueno, me parece que no dije mucho, pero espero que se haya entendido algo.
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