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Merci
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 26 Abr 2006
Mensajes: 1522
Ubicación: Por el terraplén de Palermo
Carrera: Mecánica
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Gente estoy teniendo serios problemas con el cv cp R del aire...
resulta que tengo como dato ya de una que el R del aire es ![[tex]29,27 \frac {kgr.m}{kg.K}[/tex]](images/latex/0d074608fcbda22a28d05d27ec2b6ff9aa4c3d82_0.png "[tex]29,27 \frac {kgr.m}{kg.K}[/tex]") , pero por otro lado me dicen que el cp del aire es ![[tex]0,24 \frac {kcal}{kg.K}[/tex]](images/latex/8191e54deabcf7e58356ea883c4ab7f091585b7f_0.png "[tex]0,24 \frac {kcal}{kg.K}[/tex]") y el cv es ![[tex]0,1715 \frac {kcal}{kg.K}[/tex]](images/latex/4162d51acef3333bf1d3c34ce5da89bf2b0c5192_0.png "[tex]0,1715 \frac {kcal}{kg.K}[/tex]")
me estoy enquilombando jodido con el tema de unidades y todo en termodinamica... si alguien me puede ayudar proveyendome los numeros posta en cada sistema tanto con kgr.m como con kcal, pq me esta re sacando....
otra cosa, si alguien sabe también el factor de conversion entre Pascal y ![[tex]\frac {kgr}{cm^{2}}[/tex]](images/latex/5e7b71584dc950953c28a707adbc2f54bd766a1a_0.png "[tex]\frac {kgr}{cm^{2}}[/tex]") tambien es bienvenido!
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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Pascal: N/m^2
Para ir de N a Kgf: dividimos por 10 (9,8 si pinta la gravedad posta)
Para ir de m^2 a cm^2: multiplicamos por 10.000. Pero estamos en el denominador, así que dividimos por 10.000.
En total, dividimos por 100.000.
1 Pascal = 1/100000 Kgf / cm^2
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![[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]](images/latex/8abc5691357a123d82fd07cae688fd7767bf6633_0.png "[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]")
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gk_264
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 1853
Ubicación: A veces
Carrera: Química
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El cp del aire es fácil de acordarse porque se aproxima como ![[tex]1 \frac{J}{g\cdot K}[/tex]](images/latex/606dc71c4eafea5d208e04db32b7f5d3604827e6_0.png "[tex]1 \frac{J}{g\cdot K}[/tex]") o en moles ![[tex]1 \frac{J}{mol\cdot K}[/tex]](images/latex/c9624ac15afbf385d7ceb8d8eed169fdd091c8ec_0.png "[tex]1 \frac{J}{mol\cdot K}[/tex]") .
Si lo querés pasar de J a cal tenés que acordarte que 1 cal = 4.184 J
El R del aire sería el R universal sobre M, o sea ![[tex]\frac{2 cal/mol\cdot K}{29 g/mol}=0.069 cal/g\cdot K[/tex]](images/latex/ba4362a530202cafe5b25a482249f10c3d04f129_0.png "[tex]\frac{2 cal/mol\cdot K}{29 g/mol}=0.069 cal/g\cdot K[/tex]")
Lo de kilográmetros, no sé como se pasa a esa unidad, I'm sorry.
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http://eradelsilencio.blogspot.com/
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yoshi
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 29 Nov 2005
Mensajes: 690
Ubicación: barrio justicialista 1
Carrera: Mecánica
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Bueno, para la gente ke no vio mi conversacion con merca por msn,
1 kgf/cm2 = 0,9673469387 atm
como 1 atm = 101327,39 Pa,
1 kgf/cm2 = 98018,7393 Pa.
tambien hubo otra conversion de la ke hablamos:
1 kgf.m= 9,806 Julios = 0,0234 kcal
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Gordianus
Nivel 7
Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 381
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A menos que las condiciones se encuentren muy cerca del cambio de fase, el aire es virtualmente un gas ideal diatómico.
En ese caso vale: Cp=7/2R y Cv=5/2R (Cp-Cv=R) y R= 8.31 J/(mol K). De aquí sale el famoso cociente para calcular evoluciones adiabáticas: gama=Cp/Cv=1.4
En cuanto al kilográmetro es el trabajo hecho por una fierza de 1 kilogramo fuerza y que desplaza 1 metro al objeto, es decir 1 kilográmetro= 10 J (sería 9.8 si uno tomabien la gravedad).
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4WD
Administrador
Edad: 39
Registrado: 07 Sep 2006
Mensajes: 2430
Ubicación: Ingeniero
Carrera: Mecánica
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Nota: la abreviatura de kilogramo es kg, sin r ni punto. La de kilográmetro es kgm, también sin punto.
Lo importante es que es unidad de trabajo (o energía), por unidad de masa y temperatura.
Recordá también que ![[tex]R = c_p - c_v[/tex]](images/latex/43989c3e18f6972d13f4e88c63bee4cec296fb61_0.png "[tex]R = c_p - c_v[/tex]") .
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_nacho_
Nivel 9
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 1271
Carrera: No especificada
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1 kgf = 9,80665 N (9,80655 m/s^2, exactamente, es el valor de la gravedad standard que se usa para definir el kilogramo fuerza).
Con eso y la relacion entre m^2 y cm^2:
1 kgf/cm^2 = 98.066,5 Pa
Aca tenes factores de conversion:
http://physics.nist.gov/Pubs/SP811/appenB9.html
Ante la duda, pasa todo los datos al sistema internacional y al final converti el resultado a las unidades que te pidan.
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Merci
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 26 Abr 2006
Mensajes: 1522
Ubicación: Por el terraplén de Palermo
Carrera: Mecánica
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| 4WD escribió:
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Nota: la abreviatura de kilogramo es kg, sin r ni punto. La de kilográmetro es kgm, también sin punto.
Lo importante es que es unidad de trabajo (o energía), por unidad de masa y temperatura.
Recordá también que .
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Los puntos que usé son para dividir las unidades. Por ejemplo, kgr.m es kilográmetro por metro. Yo solamente uso las unidades de la forma que el profesor las dio.
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Gordianus
Nivel 7
Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 381
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| CUIDADO: el kilográmetro es SOLO una unidad de trabajo o energía; nada de que es algo por unidad de masa y de temperatura. Es erróneo. Dado que el kilográmetro está basado en el kilogramo fuerza como unidad de fuerza (estilo antiguo), ha perdido relevancia frente al Joule que corresponde al sistema MKS. Sin embargo mucha literatura "vieja"está escrita en kilográmetros. No hay drama porque difiere en un 10 del Joule.
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Merci
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 26 Abr 2006
Mensajes: 1522
Ubicación: Por el terraplén de Palermo
Carrera: Mecánica
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ah, tenés razon....... el tipo de la práctica me confunde horrores con esa letra de mierda que tiene
bueno reemplacen kgr.m arriba por kilogramo fuerza por metro jejej
pero todavia no me estan contestando la pregunta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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danielay.
Nivel 6
Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 273
Carrera: Química
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para pasar de Kgr.m a Joule o Newton por metro..hay que multiplicar por 9.807
9.807 J/kgr.m*29.27kgr.m=287.0509 Joule
Eso se pasa a calorías multiplicando por: 0.2389
287.0509J*0.2389cal/J= 68.5cal= 0.0685 kcal
La parte del denominador queda toda igual.l R= 0.0685kcal/Kg.K
y Cp-Cv=R en el aire por ser gas ideal; y así todo en kcal, se cumple (0.24-0.1715=0.0685) kcal/kg. K
¿Eso es lo que querías? y tambien pasado al otro sistema? (poruqe no entiendo sino cuál es la pregunta que no te estan cotestando)
Cp=0.24kcal/kg.K= 102.44kgr.m/Kg.K
Cv=0.1715kcal/kg.K=73.20Kgr.m/Kg.K
R=0.0686Kcal/Kg.K=29.27Kgr.m/Kg.K
Use Kgr.m = kilogramo fuerza*metro
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Merci
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 26 Abr 2006
Mensajes: 1522
Ubicación: Por el terraplén de Palermo
Carrera: Mecánica
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| muy biennnnnnnnnnn danielayyyyyyyyyyyyyy graciasssssssssssssssssssss
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Merci
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 26 Abr 2006
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Carrera: Mecánica
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| me siento en la fucking torre de babel de unidades
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Gaturro
Nivel 8
Edad: 39
Registrado: 11 Oct 2005
Mensajes: 773
Ubicación: Montserrat
Carrera: No especificada
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| Yo tengo un resumen de unidades de 4 páginas, sin eso no vivo. SIEMPRE lo tengo encima, si querés pedimelo un día y te lo presto para sacar fotocopias.
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Ingleses piratas devuelvan las malvinas
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4WD
Administrador
Edad: 39
Registrado: 07 Sep 2006
Mensajes: 2430
Ubicación: Ingeniero
Carrera: Mecánica
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| Gordianus escribió:
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CUIDADO: el kilográmetro es SOLO una unidad de trabajo o energía; nada de que es algo por unidad de masa y de temperatura. Es erróneo. Dado que el kilográmetro está basado en el kilogramo fuerza como unidad de fuerza (estilo antiguo), ha perdido relevancia frente al Joule que corresponde al sistema MKS. Sin embargo mucha literatura "vieja"está escrita en kilográmetros. No hay drama porque difiere en un 10 del Joule.
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Cuidado porque el MKS no es el Sistema Internacional de Unidades. Si bien el segundo tiene sus orígenes en el primero, además de que creo que hay diferencia en algunas unidades, hay una importante diferencia en las implicaciones de cada uno (el SI tiene un comité que redefine y actualiza las unidades, por ejemplo). En Argentina, se debe respetar el SIMELA, que es dependiente del SI.
| Merci escribió:
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bueno reemplacen kgr.m arriba por kilogramo fuerza por metro jejej
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Ah, había algo raro... por eso te puse lo de los puntos y que kilogramo es "kg" (sin r).
Igual, técnicamente la unidad es "kgm" (kilográmetro) y no "kilogramo-fuerza por metro" (![[tex]kgf \cdot m[/tex]](images/latex/1cd4adecf1e4a9e5b5c46a4398e063c8a903b937_0.png "[tex]kgf \cdot m[/tex]") ) ... el origen es trabajo (o energía), y la energía no se mide en [fuerza].[distancia] sino en [energía].
| Gaturro escribió:
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Yo tengo un resumen de unidades de 4 páginas, sin eso no vivo. SIEMPRE lo tengo encima, si querés pedimelo un día y te lo presto para sacar fotocopias.
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Seguro tiene el mismo que yo, que lo dieron en Termodinámica... jaja.
Mañana lo subo acá.
Con ese apunte, esto (y paciencia) sale todo. 
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