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jpd
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Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 4:22 pm  Asunto: Oooh ! [Ayuda] Ejercicio de Cinética Química Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

ALGUIEN ME PODRIA AYUDAR CON EL EJERCICIO 7 DE LA GUIA DE CINETICA QUIMICA, HABLA SOBRE EL PENTOXIDO DE DINITROGENO, QUIERO SABER COMO SE HACE LA PARTE A.

SI ALGUIEN LO HIZO ALGUNA VEZ ME AYUDARIA MUCHO.

GRACIAS DE ANTEMANO.


Leo Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de jpdVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
gk_264
Nivel 9


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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 4:35 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Yo no tengo la guía de química pero si copiás el enunciado te puedo ayudar.

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Tauro Género:Masculino Tigre OfflineGalería Personal de gk_264Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
jpd
Nivel 2


Edad: 36
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Ubicación: Kristinehamn
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 4:44 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

EL ENUNCIADO ES ASI:

EL PENTOXIDO DE DINITROGENO (N2O5) DISUELTO EN EL SOLVENTE TETRACLORURO DE CARBONO (CCl4) SE DESCOMPONE SEGUN LA REACCION (NO BALANCEADA):

N2O5(CCl4) ------> NO2(g) + 02(g)

LA SIGUIENTE TABLA MUESTRA LA CONCENTRACION A TIEMPO t DE N205 MEDIDO A 318K:

t/s [N2O5]/[N2O5]0

0 0.91
300 0.75
600 0.64
1200 0.44
3000 0.16

A) INDICAR EL ORDEN DE LA REACCION Y LA CONSTANTE DE VELOCIDAD A 318K

B) SABIENDO QUE A 500K LA CTE DE VEL k TIENE UN VALOR 50 VECES MAYOR QUE LA CALCULADA A 318K Y QUE LA EC DE ARRHENIUS DESCRIBE ADECUADAMENTE A LA VARIACION DE k CON LA TEMP (k=A*exp(-Ea/RT)), CALCULAR LA ENERGIA DE ACTIVACION VALIDA ENTRE 318 Y 500K, SUPONIENDO QUE EL FACTOR A PERMANECE CTE EN DICHO RANGO.


Leo Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de jpdVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
gk_264
Nivel 9


Edad: 38
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 5:10 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Bueno para hacer la parte a tenés que tener en cuenta los conceptos de velocidad de reacción.

La velocidad de una reacción química [ce]aA -> bB + cC[/ce] se define como:

[tex]r=-\frac{1}{a}\frac{d[A]}{dt}=\frac{1}{b}\frac{d[ B]}{dt}=\frac{1}{c}\frac{d[C]}{dt}[/tex]

Pero la velocidad se puede escribir mediante el orden de la reacción n según una ecuación empírica
[tex]r=k[A]^n[/tex]
donde k es la velocidad específica de la reacción, o constante de velocidad.

Para determinar el orden se tienen que tener datos de concentración en función del tiempo (que es lo que vos tenés).

Si la reacción es de orden 0:

[tex]r=-\frac{1}{a}\frac{d[A]}{dt}=k[A]^0=k\cdot 1=k[/tex]

[tex]d[A]=-kadt \quad \Rightarrow [A]=[A]_0 -kat[/tex]

donde [tex][A]_0[/tex] es la concentración a t=0, y t es el tiempo final.

Es decir que si la reacción es de orden 0, vos graficando [A] en función de t obtendrías una recta de pendiente negativa.

Si la reacción es de primer orden:

[tex]r=-\frac{1}{a}\frac{d[A]}{dt}=k[A][/tex]

[tex]\frac{d[A]}{[A]}=-kadt \quad \Rightarrow \ln \frac{[A]}{[A]_0}=-kat [/tex]

O sea que acá vos tendrías que graficar [tex]\ln \frac{[A]}{[A]_0}[/tex] en función del tiempo para obtener una recta. Si te da recta, la pendiente será -ka

Para orden dos es algo parecido pero te queda que [tex]1/[A][/tex] vs t es una recta (te dejo la demostración a vos Wink ).

Igualmente por lo que veo en este caso vos graficá el logaritmo y te queda así:
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Es una recta por lo tanto el orden de reacción es 1. El Excel me dice que la pendiente es -0.0006 si no lo hacés con excell la podés medir vos la pendiente.
Entonces: -0.0006=-ka

La reacción balanceada es:
[ce]N2O5 -> 2 NO2 + (1/2) O2[/ce]
(si usás la misma multiplicada por dos la velocidad te da la mitad, pero es cuestión de fijarlo vos mismo eso).

Por lo tanto en nuestro caso a=1, entonces: k=0.0006

El dato de la temperatura no lo usás, porque en realidad es para que sepas que podés usar la tabla de valores que te dan que también es a esa temperatura.

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Última edición por gk_264 el Mie Mar 05, 2008 4:42 pm, editado 1 vez
Tauro Género:Masculino Tigre OfflineGalería Personal de gk_264Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
jpd
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 5:26 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

MUY BUENA LA EXPLICACION MUCHAS GRACIAS, LO UNICO ¿NO SERIA QUE a QUEDA MULTIPLICANDO Y NO DIVIDIENDO CUANDO PASAS DE TERMINO? IGUAL ME SIRVIO PARA DARME CUENTA DE QUE TENGO QUE HACER.

GRACIAS DE NUEVO.

P.D.: NO ENTENDI EL HECHO DE QUE SI CAMBIO LOS COEF. ESTEQUIOMETRICOS ME PUEDE CAMBIAR LA VELOCIDAD


Leo Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de jpdVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
gk_264
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 5:39 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Uy, si, que bolu, si, queda multiplicando la a. Ahí lo edito. Increible que en tres lugares seguidos lo haya despejado mal Kill

En realidad la velocidad que calculás es para la reacción escrita en determinada forma. Es por un concepto de definición. Lo mismo ocurre por ejemplo con la energía de gibbs de la reacción por ejemplo, etc.

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Tauro Género:Masculino Tigre OfflineGalería Personal de gk_264Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
jpd
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 5:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

JOYA, GRACIAS DE NUEVO.


Leo Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de jpdVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
sebasgm
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 7:18 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Muchas gracias gk, a mí también la cinética me viene complicando la vida...


PD: jpd, por favor NO escribas en mayúsculas, en el lenguaje forístico significa como que estás gritando y molesta un poco leerlo. Gracias

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Buka13
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 7:30 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola, disculpen que quimica son???


Virgo Género:Femenino Tigre OfflineGalería Personal de Buka13Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
sebamoron86
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 8:19 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Voy a hacer una pregunta que puede sonar media estupidada:
A mi para hacer la segunda parte se me ocurrio utilizar una ecuacion que encontre en un libro que es ---- ln(Rt/Ro)= -KT con esa ecuacion despeje K y me dio para cada concentraciones un valor distinto y yo tengo entendido que K para una misma temperatura es constante. Se que hay un error pero no me puedo dar cuenta donde Confused
Buka13 escribió:
Hola, disculpen que quimica son???

Es
Es "tu" quimica (para informatica, electricista, etc)


Escorpio  Tigre OfflineGalería Personal de sebamoron86Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Buka13
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MensajePublicado: Mie Mar 05, 2008 11:15 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Bueno, gracias. Es quimica B, eso necesitaba Smile .
Muy bueno lo de gk_264!!
Saludos.-


Virgo Género:Femenino Tigre OfflineGalería Personal de Buka13Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
gk_264
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MensajePublicado: Jue Mar 06, 2008 8:59 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

sebamoron86 escribió:
Voy a hacer una pregunta que puede sonar media estupidada:
A mi para hacer la segunda parte se me ocurrio utilizar una ecuacion que encontre en un libro que es ---- ln(Rt/Ro)= -KT con esa ecuacion despeje K y me dio para cada concentraciones un valor distinto y yo tengo entendido que K para una misma temperatura es constante. Se que hay un error pero no me puedo dar cuenta donde Confused
Buka13 escribió:
Hola, disculpen que quimica son???

Es
Es "tu" quimica (para informatica, electricista, etc)


Esa ecuación que usaste no la conozco a simple vista, aunque puede ser que sea la misma que puse yo arriba:

[tex]\ln \frac{[A]}{[A]_0}=-kat [/tex]

Fijate que no es T (temperatura) sino t (tiempo) lo que multiplica ahí a la velocidad. La cosa es que si vas sacando un k para cada dato podés tener ligeras variaciones en el valor de k, pero la idea es que sea constante.

Ah, y acordate que esa ecuación está deducida para reacciones de orden 1.

De nada

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Tauro Género:Masculino Tigre OfflineGalería Personal de gk_264Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
sebamoron86
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MensajePublicado: Mie Mar 12, 2008 2:34 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Muchas gracias


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elmistol
Nivel 2


Edad: 34
Registrado: 03 Nov 2009
Mensajes: 10

Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Vie Nov 20, 2009 2:28 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

este tema me esta derritiendo la cabeza lentamente. entiendo la ec. de la velocidad de primer orden. ¿pero mi duda es que pasa cuando hay dos reactivos o mas? como se resuelve en ese caso. ¿se entiende? se que es una boludez por que eso dicen mis apuntes... una lastima que no copie la boludez

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leandrob_90
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MensajePublicado: Vie Nov 20, 2009 9:36 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:
¿pero mi duda es que pasa cuando hay dos reactivos o mas? como se resuelve en ese caso.

Si tenés dos reactivos (o los que sean), el que reaccione mas lento va a condicionar la velocidad de la reacción, entonces trabajás con ese.

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