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Habermecanicus
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 06 Oct 2006
Mensajes: 921
Ubicación: Paseo Colón 850
Carrera: Mecánica
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Creo que todos alguna vez hemos visto las notaciones de integrales con un circulito en el medio (disculpen pero no se como insertar los simbolos).
Entiendo que ∮significa integral sobre una curva cerrada, pero el circulo en las dobles y triples, es analogo?
Los simbolos son estos en la fuente MS GOTHIC:
∮∯∰∱∲∳.
Entiendo que no es de vida o muerte, pero me mata que aparezcan y no saber exactamente para que se utilizan.
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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La integral sobre superficies (doble) en espacios de más de 2 dimensiones, puede ser abierta o cerrada y por eso el círculo se agrega para aclararlo. En las integrales de volumen (triples) sólo tiene sentido hacer la aclaración cuando estás en espacios de más de 3 dimensiones (en ![[tex]R^3[/tex]](images/latex/26322742eddcb8bec296c9ffe407d50bb2c650fb_0.png "[tex]R^3[/tex]") no vas a encontrar tal cosa como un volumen abierto).
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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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| Indeed, buena pregunta. Lo suponía, nunca estuve seguro.
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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.
Es buscando lo imposible que el hombre ha siempre realizado y reconocido lo posible. Aquellos que sabiamente se han limitado a lo que les pareciera posible no han dado un solo paso adelante - Mijail Bakunin
La teoría política no es una ciencia enigmática cuya jerarquía cabalística manejan unos pocos iniciados, sino un instrumento de las masas para desatar la tremenda potencia contenida en ellas. No les llega como un conjunto de mandamientos dictados desde las alturas, sino por un proceso de su propia conciencia hacia la comprensión del mundo que han de transformar - John William Cooke
Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky
http://joephantom.net
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Oso
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 2716
Ubicación: San Isidro
Carrera: Industrial
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| Nunca se me había ocurrido, gracias.
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![[tex]\int Oso + 10\ dt...[/tex]](images/latex/a328513baa7a9ae1a5f22b69d45dd2a6b90980e8_0.png "[tex]\int Oso + 10\ dt...[/tex]")
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arielik
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 11 Sep 2007
Mensajes: 1234
Ubicación: Para mi siempre será San Telmo...
Carrera: Electrónica, Informática y Sistemas
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Habermecanicus
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 06 Oct 2006
Mensajes: 921
Ubicación: Paseo Colón 850
Carrera: Mecánica
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| muchas gracias, suponia que debia ser asi pero mejor preguntar a los que saben que especular.
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Me sorprende que en Análisis II ésto no se enseñe. ¿Simplemente apareció el símbolo nuevo y el profesor hizo como si todos lo conocieran?
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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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| Fhran escribió:
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Me sorprende que en Análisis II ésto no se enseñe. ¿Simplemente apareció el símbolo nuevo y el profesor hizo como si todos lo conocieran?
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En las guias de ejercicios/resueltos a veces aparecían. En clase (Prelat) nunca vi una integral triple con circulito.... aunque no soy el mejor para decir que se vio y que no en clase, no solía ir mucho.
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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.
Es buscando lo imposible que el hombre ha siempre realizado y reconocido lo posible. Aquellos que sabiamente se han limitado a lo que les pareciera posible no han dado un solo paso adelante - Mijail Bakunin
La teoría política no es una ciencia enigmática cuya jerarquía cabalística manejan unos pocos iniciados, sino un instrumento de las masas para desatar la tremenda potencia contenida en ellas. No les llega como un conjunto de mandamientos dictados desde las alturas, sino por un proceso de su propia conciencia hacia la comprensión del mundo que han de transformar - John William Cooke
Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky
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dAi!
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 05 Sep 2007
Mensajes: 1651
Carrera: Civil
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si mal no entiendo, Fhran se referia a que no tiene mucho sentido aclarar en una integral triple, ya que un "volumen abierto" no tendria mucho sentido...
igualmente, Prelat no lo ponia en las triples pero si en las simples y dobles... y el explico en clase cual era la diferencia entre ambos simbolos!
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Oso
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 2716
Ubicación: San Isidro
Carrera: Industrial
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| Yo curse con Gabannelli y no recuerdo que haya hecho o explicado eso.
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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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| dAi! escribió:
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si mal no entiendo, Fhran se referia a que no tiene mucho sentido aclarar en una integral triple, ya que un "volumen abierto" no tendria mucho sentido...
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En no lo tiene, en ![[tex]R^4[/tex]](images/latex/3c54185a85b4f7a63e4b0643960deb766e0a1750_0.png "[tex]R^4[/tex]") si. Una pequeña analogía:
Por lo que entiendo, en ![[tex]R^1[/tex]](images/latex/7da8e5f8697842858f9d82da264cd29584d8f7e8_0.png "[tex]R^1[/tex]") no hay curbas cerradas o abiertas. En cambio en ![[tex]R^2[/tex]](images/latex/f572ed46ab129eee7bf8dfc7f64111020de1fcfc_0.png "[tex]R^2[/tex]") si las hay. La misma nocion se puede extender para /.
| dAi! escribió:
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igualmente, Prelat no lo ponia en las triples pero si en las simples y dobles... y el explico en clase cual era la diferencia entre ambos simbolos!
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Mira vos  .
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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.
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Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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| joephantom escribió:
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| dAi! escribió:
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si mal no entiendo, Fhran se referia a que no tiene mucho sentido aclarar en una integral triple, ya que un "volumen abierto" no tendria mucho sentido...
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En no lo tiene, en si. Una pequeña analogía:
Por lo que entiendo, en no hay curbas cerradas o abiertas. En cambio en si las hay. La misma nocion se puede extender para /.
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Claro. Una pequeña acotación:
En , la única "curva" que hay es el segmento (primo hermano del círculo, primo segundo de la esfera rellena y primo enésimo del conjunto de todos los [/tex]](images/latex/5aa699a94999511183c851b4184eb6deab1832ed_0.png "[tex](x_1, x_2, \ldots \, x_n)[/tex]") tales que ![[tex]\sum_{i=0}^n x_i^2<r^2[/tex]](images/latex/042e65a4879c35d1b19ac5351e6f4a6863c2a911_0.png "[tex]\sum_{i=0}^n x_i^2<r^2[/tex]") ) y es una curva abierta. Si una integral en tiene un circulito en su símbolo, con seguridad da cero.
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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Fhran escribió:
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Si una integral en tiene un circulito en su símbolo, con seguridad da cero.
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No estoy de acuerdo. Técnicamente, una integral ![[tex]\int_{-\infty}^{+\infty}[/tex]](images/latex/d5ff6717bc097ac5344877becfdd175797a8183c_0.png "[tex]\int_{-\infty}^{+\infty}[/tex]") es cerrada y no necesariamente da cero su resultado. Claro que nadie le pondría el circulito alrededor, pero eso es otro tema.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Si le ponés el circulito, tendrías que especificar UN SOLO punto en el cual hacer la integración, que sería el comienzo y fin de tu "segmento cerrado".
En el ejemplo tuyo claramente estás diferenciando un infinito del otro (para luego tomar el límite), y el significado de eso es "integre todo lo que pueda del eje Real". Si lo pensás con la cabeza de Análisis II, es un segmento abierto (muy largo ).
Ahora, si te venís a hacer el pistola no-Euclideano que cursó Análisis III y, Física III... bueno... te tengo que dar la razón.
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