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House M.D.
Nivel 2
Registrado: 15 Nov 2007
Mensajes: 15
Carrera: No especificada
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| Bueno, voy a intentar a hacerlo por ahora con normal y gamma a ver que pasa. Espero tu comentario, saludos!
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IgnacioB
Nivel 5
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 191
Carrera: Civil
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| Por ahí sea una obviedad lo que voy a decir, pero por si acaso, para modelarlo corré el comienzo del día, o sea, ordenate los datos para que empiece y termine a las 0300 ó a las 0400.
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House M.D.
Nivel 2
Registrado: 15 Nov 2007
Mensajes: 15
Carrera: No especificada
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Bue, con normal no me dio. Me baje el SPSS porque con el excel te lleva un rato, quiero probar si siguen alguna distribucion asi directamente resuelvo esa.
Estuve viendo que tenes que ir poniendo las variables pero con el horario como lo pongo? despues esta la opcion chi-square.
Ja! tambien tiene para independencia y anova 
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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La idea sería que tu intervalo, en vez de ser "de 0 a 23 hs del martes" sea "de "04 del martes a 03hs del miercoles"
Busca con un histograma cual hora de partida te da una distribución más linda, y hace el ajuste con eso. Creo que te va a mejorar los resultados bastante, si lo hacés bien.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Javito
Nivel 9
Edad: 41
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 1013
Ubicación: capital
Carrera: Industrial
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No igancio y Xapi, piensen lo ke están diciendo....
La variable aleatoria nunca va a cambiar de distribucion porke corran el horario... en todo caso puede generarl un histograma mas lindo y arregladito pero tomando un dia completo, la distribución no es funciuon del horario de partida.
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.____________________Sí. soy el de mi foto. Sabelo.
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House M.D.
Nivel 2
Registrado: 15 Nov 2007
Mensajes: 15
Carrera: No especificada
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Gamma no me dio pero tengo un problema, saco las probabilidades y cuando las sumo no me dan 1...me dan 0,93 por ej.
No se con que distribucion hacer =/
Javito usas el msn?
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IgnacioB
Nivel 5
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 191
Carrera: Civil
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Sí que es.
El histograma es una discretización que hacés para poder ajustar una muestra a un gráfico, y si el gráfico es más lindo, la fdp es más linda.
Pensá que normal y gamma están definidas para todo t, y vos acá tenés un espacio acotado de longitud 24hs, pero el comienzo lo elegís arbitrariamente vos
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House M.D.
Nivel 2
Registrado: 15 Nov 2007
Mensajes: 15
Carrera: No especificada
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| Son las 24 horas del dia y estan agrupados TODOS los siniestros que ocurrieron en cada hora del dia durante todo el 2006, no puedo poner "04 del martes a 03hs del miercoles"
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IgnacioB
Nivel 5
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 191
Carrera: Civil
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la idea es que hagas una especie de cambio de variable, ya que el tiempo es cíclico y podés, así es más fácil aproximar el segundo gráfico que el primero.
Igualmente, así a ojo te digo que eso no se parece ni a gancho a una gamma o normal. Tenés picos entre las 7 y 9 de la mañana y entre las 13 y 14 que te cagan.
Podrías, rompiéndote mucho las bolas, tratar de verlo como una mezcla de normales o gammas, pero sería muchísimo laburo para llegar a algo que no te va a dar más certeza que calcular probabilidades discretas para cada hora del día.
Lo que te pasa con la probabilidad que no suma uno es que estás acotando el espacio a 24 horas, pero las funciones que estás probando se definen para todo t o para t > 0. La fácil (y chanta) es corregir los resultados diviediendo por ese 0.93 (o lo que corresponda).
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House M.D.
Nivel 2
Registrado: 15 Nov 2007
Mensajes: 15
Carrera: No especificada
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Entiendo lo que decis, entonces no voy a encontrar una distribucion que represente las 24 hs., pero podriamos intentar fraccionar las horas y encontrar distribuciones distintas. Por ej: partir de las 9 de la mañana? y en el tp aclarar que debido a los picos que existen en ciertos horarios no podemos encontrar una distribucion que represente a todo el dia??
Y que podria tomar a partir de las 9? o q se les ocurre?
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IgnacioB
Nivel 5
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 191
Carrera: Civil
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Es que la idea de tomar una distribución, es que cuando ves que algo se parece a una conocida lo modelás con la conocida y te permite hacer cuentas y sacar conclusiones.
Cuando no da, es más laburo hacer lo que decís vos que bancarte tomar una distribución con la forma que tiene ese histograma y resolver después lo que tengas que resolver mediante simulación o algún método aproximado.
Eso en la práctica, en la materia que estés cursando no sé qué te pedirán, tendrías que consultarlo con algún docente a ver si te conviene hacer el laburo que decís, o alcanza con entregar el histograma y un par de tests que muestren que no anda si lo modelás con normal ni con gamma.
CORRIJO: ortografía y redacción
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House M.D.
Nivel 2
Registrado: 15 Nov 2007
Mensajes: 15
Carrera: No especificada
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Con entregar el histograma y un par de tests que muestren que no se ajusta a una normal o gamma creo que alcanzaria, el problema que los estadisticos empiricos me dan cualquier cosa, en la normal me da 1072 y el punto critico es 32. (alfa=5%)
Pero me gustaria aunque sea como no da por esos picos, tomar por ej a partir de las 9 de la mañana para ver si sigue una normal esa parte del dia.
Sobre el cambio de variables esta bueno, salvo los picos..pero tengo una duda sobre eso...si vos tomas desde las 6 de un dia a las 6 del otro, las frecuencias de siniestros no van a ser las mismas? por lo tanto el mismo estadistico, etc.?
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Javito
Nivel 9
Edad: 41
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 1013
Ubicación: capital
Carrera: Industrial
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| House M.D. escribió:
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....Javito usas el msn?
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No leí todo esto útimo, me estoy yendo a clase.
Mi msn es javieresca@hotmail, estoy siempre ke puedo, más por la noche, durante el dia imposibe porke en el Lab no puedo.
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.____________________Sí. soy el de mi foto. Sabelo.
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IgnacioB
Nivel 5
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 191
Carrera: Civil
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| House M.D. escribió:
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si vos tomas desde las 6 de un dia a las 6 del otro, las frecuencias de siniestros no van a ser las mismas? por lo tanto el mismo estadistico, etc.?
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Sí, la única verdad es la realidad, pero vos tenés una variable "cíclica" (por llamarla de alguna forma, académicamente no sé cómo les dicen) y las distribuciones que conocemos no son así, y como no tengo idea de cómo adaptar una normal o gamma o cualquier cosa a este tipo de problemas, creo que conviene hacer la trampa esa de acomodar los datos y listo.
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