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nico_gnr
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 589
Carrera: No especificada
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| Amadeo escribió:
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2) Física es bastante más aplicable que Química. Primero, lo que ves en Química es el ABC, por ende no podes hacer nada con un gramo de seriedad; en cambio en Física con lo que vez podes tranquilamente dedicarte a hacer cosas como un Engine 3D, porque la base la tenes. Igual considero que la carrera tiene bastante Física al pedo (F. III por ej.), pero como me gusta bastante la Física (especialmente lo que se da en F.III) aprovecho y trato de cursar la que tiene más contenido. Así y todo considero que debería ser electiva y no obligatoria, porque por ahora no tiene nada que ver con la carrera, salvo para entender el tema de Computación Cuántica pero por ahí ni para eso sirve...
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De la misma forma debe haber gente a la que no le guste tanto física y esté puteando por tener que hacer Física III D, y no le moleste hacer química. Como dijo Johann, si TANTO te molesta química, cambiate de carrera, hay varias materias que no te van a gustar y/o que te van a aportar muchísimo menos que química durante la carrera.
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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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| Johann escribió:
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No podes recibirte de ingeniero sin saber química.
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¿¿¿POR QUÉ NO???.
| nico_gnr escribió:
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hay varias materias que no te van a gustar
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Eso va a pasar en cualquier lado.
| nico_gnr escribió:
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y/o que te van a aportar muchísimo menos que química durante la carrera.
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¿Menos que Química?, ¿como por ejemplo cuál?.
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Johann
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 04 Abr 2009
Mensajes: 1098
Ubicación: Nuñez
Carrera: Informática
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| Amadeo escribió:
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| Johann escribió:
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No podes recibirte de ingeniero sin saber química.
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¿¿¿POR QUÉ NO???.
| nico_gnr escribió:
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hay varias materias que no te van a gustar
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Eso va a pasar en cualquier lado.
| nico_gnr escribió:
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y/o que te van a aportar muchísimo menos que química durante la carrera.
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¿Menos que Química?, ¿como por ejemplo cuál?.
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Todas las ingenierías tienen una base de matemática, física y química. No se por qué pero es así (Quizás porque son las 3 ciencias más importantes hoy en día).
Otra cosa, la química de la facu no tiene nada que ver con la del cbc, quizás te guste un poco más después de cursarla.
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nico_gnr
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 589
Carrera: No especificada
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| Amadeo, sin la Química no existirían las computadoras. La base del sistema binario es química. Si te interesa la parte de hardware, tenés que saber algo de química, y si no te interesa, deberías saber lo mínimo igual. Mi hermana es pediatra, y nunca le gustó la parte de óptica. Te parece que por eso habría que sacar las materias oftalmología de la carrera de Medicina?
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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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| Johann escribió:
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Todas las ingenierías tienen una base de matemática, física y química. No se por qué pero es así (Quizás porque son las 3 ciencias más importantes hoy en día).
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Justamente ese es el problema. Las 3 o 4 pedorras ingenierías tradicionales que existen hace siglos necesitan esas 3 ciencias, ergo todos los demás que aspiramos a ser ingenieros en otra cosa las necesitamos también.
Los Licenciados son todos licenciados justamente y no veo que compartan algo en común todas las Licenciaturas. Así que no veo porque una Ingeniería tenga que compartir algo en común con otra, salvo Matemática que me parece indispensable.
| nico_gnr escribió:
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Amadeo, sin la Química no existirían las computadoras.
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Sin la Química no existiría nada. Y la computadora es una mera herramienta, dudo que sea el centro de la carrera. Con ese criterio todas las Cs. Sociales tendrían que estudiar algo de Química para saber cómo se hace el lapiz y el papel.
| nico_gnr escribió:
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La base del sistema binario es química.
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La base del sistema binario es la Matemática.
| nico_gnr escribió:
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Si te interesa la parte de hardware, tenés que saber algo de química, y si no te interesa, deberías saber lo mínimo igual.
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¿Qué es lo que tenes que saber?, ¿que cuando un circuito está encendido pasan 5V, los cuáles están compuestos de protones, electrones y neutrones?. Para dar eso y alguna boludes más no necesitas ni en pedo 2 materias de Química, de hecho puede que no necesites ninguna.
| nico_gnr escribió:
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Mi hermana es pediatra, y nunca le gustó la parte de óptica. Te parece que por eso habría que sacar las materias oftalmología de la carrera de Medicina?
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No tiene nada que ver eso, porque la oftalmología es una rama de la Medicina. La Química no es una rama de la Informática.
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nico_gnr
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 589
Carrera: No especificada
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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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| nico_gnr escribió:
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Sos cabeza dura, hacela fácil, no curses química, pasate a cs de la computación, porque si todavía no empezaste y ya te estás quejando, no me quiero imaginar después.
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¿Yo cabeza dura?, ¿ahora refutar algo es ser cabeza dura? 
Y no, no me voy a cambiar por una materia de mierda, mal que te pese.
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nico_gnr
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 589
Carrera: No especificada
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An interesting question was recently brought up on the Computer Science forums. The Software Engineering program at the University of Waterloo requires a high school chemistry credit, as well as taking a university chemistry course in the first year of studies. Inspired by computers, but disliking chemistry, iluvchairs112 wonders:
what does chemistry have to do with software engineering at all?
And while the simpler truth is that a chemistry course is required for an accredited Engineering degree, there might be more to such choice of a curriculum. Even if not immediately apparent, there is certainly a common ground between Computer Science and the Science of Chemistry. wtd points out:
They’re checking to see if you can handle the basic rigors of scientific process.
Despite the subtle differences between Computer Science and Software Engineering, it all comes down to science – something that I think lacks in high school CS classes. We are too busy memorizing algorithms and there is little room for experimentation.
If the scientific analysis in Computer Science is outside the scope of high school curriculum, perhaps more traditional sciences such as Chemistry and Physics will infuse some good practises of a scientific process instead. After all, “Being a well-rounded person is a Good Thing” — wtd.
http://compsci.ca/blog/chemistry-for-software-engineers/
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How are Chemistry and Physics Related to ECE?
Like the Electrical Engineer, physicists and chemists understand the fundamentals of nature. While a physicist or chemist will study specific examples to arrive at universal theories, the Electrical Engineer will harness these theories to produce real things meeting the needs of people. An EE may use a quantum theory to produce the next generation of transistors, or perhaps explore superconductors for use in Green Energy applications.
http://www.bu.edu/ece/undergraduate/is-electrical-computer-engineering-right-for-me/chemistry-and-physics/
ECE = Electrical & Cumputer Engineer
En EEUU, Canada, Europa, no existe la Ingeniería en Informática como acá, lo más similar son las carreras de Software Engineer y Computer Engineer, Informática tiene algo de cada una de esas, más tirando ala de Software Engineer.
Computadoras cuánticas:
http://physicsworld.com/cws/article/news/41432
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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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| articulo escribió:
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...What does chemistry have to do with software engineering at all?
And while the simpler truth is that a chemistry course is required for an accredited Engineering degree
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(se ve que la huevada es generalizada)
| articulo escribió:
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... there might be more to such choice of a curriculum. Even if not immediately apparent, there is certainly a common ground between Computer Science and the Science of Chemistry. wtd points out:
They’re checking to see if you can handle the basic rigors of scientific process.
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What the fucking shit??? Thanks God they didn't find another way to check that
| articulo escribió:
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Despite the subtle differences between Computer Science and Software Engineering, it all comes down to science – something that I think lacks in high school CS classes.
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O sea que Ciencias de la Computación carece de ciencia... right.
| articulo escribió:
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We are too busy memorizing algorithms and there is little room for experimentation.
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And WTF should we memorize then? How CO2 reacts with my dick?
Este tipo se va a la mierda...
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Este artículo dice que las computadoras cuánticas pueden ayudar en los experimentos de la Química Cuántica, no que necesitas saberla para entender como funciona la computadora cuántica.
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Antilope
Nivel 5
Edad: 37
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 194
Carrera: Informática
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| Amadeo escribió:
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| articulo escribió:
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...What does chemistry have to do with software engineering at all?
And while the simpler truth is that a chemistry course is required for an accredited Engineering degree
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(se ve que la huevada es generalizada)
| articulo escribió:
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... there might be more to such choice of a curriculum. Even if not immediately apparent, there is certainly a common ground between Computer Science and the Science of Chemistry. wtd points out:
They’re checking to see if you can handle the basic rigors of scientific process.
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What the fucking shit??? Thanks God they didn't find another way to check that
| articulo escribió:
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Despite the subtle differences between Computer Science and Software Engineering, it all comes down to science – something that I think lacks in high school CS classes.
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O sea que Ciencias de la Computación carece de ciencia... right.
| articulo escribió:
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We are too busy memorizing algorithms and there is little room for experimentation.
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And WTF should we memorize then? How CO2 reacts with my dick?
Este tipo se va a la mierda...
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Este artículo dice que las computadoras cuánticas pueden ayudar en los experimentos de la Química Cuántica, no que necesitas saberla para entender como funciona la computadora cuántica.
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No lei todo el thread, pero me parece bien que se exija un minimo conocimiento de Quimica para Ingenieria en Informatica:
Lo necesario para poder comunicarte con un Ingeniero Quimico / Lic en Quimica y entender minimamente de lo que te estan hablando.
No creo que lo que enseñan en Quimica alcance para poder hacer ningun trabajo relacionado con la Quimica, pero si te dota de algo de lenguaje tecnico y conocimientos basicos que capaz no lo tenias del secundario.
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Cantando con Windows:
| Código:
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C:\>If you're happy and you know it, syntax error!
Syntax error
C:\>If you're happy and you know it, syntax error!
Syntax error
C:\>If you're happy and you know it, and you really want to show it, if you're happy and you know it syntax error
Syntax error
C:\>
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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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Vamos a hacerlo un poco más gráfico...
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nico_gnr
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 589
Carrera: No especificada
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Aparte la Informática se aplica a cualquier cosa, existen carreras como Química Computacional, Bioinformática. Si tuvieras que desarrollar algún tipo de sistema para un Laboratorio, o algo relacionado con Biología, necesitás un contenido mínimo de química.
Sobre el ejemplo que te di antes de mi hermana, sólo los oftalmólogos aplican lo que tienen en las materias de oftalmología (no hablé de la especializacion, sino de las materias obligatorias de la carrera) y sin embargo, todos los estudiantes de medicina, les guste o no, tienen que saber la parte de oftalmología y óptica médica. ¿Para qué quiere un Industrial tener Computación? Es parte de una formación integral. Un industrial no va a programar algo, y Computación no está para eso, la idea es abrirles la cabeza con diferentes cosas, aprender a razonar.
PD: Física III A es la fisica que más tiene que ver con química, mecánica cuántica, el átomo, etc.
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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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| nico_gnr escribió:
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Aparte la Informática se aplica a cualquier cosa, existen carreras como Química Computacional, Bioinformática. Si tuvieras que desarrollar algún tipo de sistema para un Laboratorio, o algo relacionado con Biología, necesitás un contenido mínimo de química.
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Sistemas para laboratorios se hacen y casualmente el 95% o más de la gente que trabaja en IT no sabe una goma de Química, por ende los Sistemas que deben hacer no deben estar relacionados con la Química en sí sino más bien con lo administrativo.
Y si quieren desarrollar un software específico para algo extravagante de Química, van a llamar justamente a un Bioinformático o alguno similar (que no tiene mucho que ver con Ing. Informática).
| nico_gnr escribió:
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Sobre el ejemplo que te di antes de mi hermana, sólo los oftalmólogos aplican lo que tienen en las materias de oftalmología (no hablé de la especializacion, sino de las materias obligatorias de la carrera) y sin embargo, todos los estudiantes de medicina, les guste o no, tienen que saber la parte de oftalmología y óptica médica.
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Porque de nuevo, oftalmología es parte de la "Medicina", y un médico es un tipo que sabe un poco de todas o de la mayoría de las ramas de la Medicina (lo cuál incluye Oftalmología), y después de recibirse se especializa en la que se le canta.
| nico_gnr escribió:
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¿Para qué quiere un Industrial tener Computación? Es parte de una formación integral. Un industrial no va a programar algo, y Computación no está para eso, la idea es abrirles la cabeza con diferentes cosas, aprender a razonar.
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Así de entrada te puedo decir que les sirve para entender un poquitito más como funciona un programa y una computadora, cosa que los industriales y todos usan constantemente.
Además, me parece mucho más probable encontrar un Ingeniero Industrial que usando lo que aprendió y siendo un poco autodidacta, pueda hacer un programa para optimizar la producción de una fábrica a encontrar un Informático laburando con cosas de Química.
| nico_gnr escribió:
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PD: Física III A es la fisica que más tiene que ver con química, mecánica cuántica, el átomo, etc.
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Materia que casualmente hace unos años tenía un profesor cuyo nombre no recuerdo, que te dejaba cursarla y rendir final sin tener aprobada Química.
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nico_gnr
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 589
Carrera: No especificada
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[quote="Amadeo"]Porque de nuevo, oftalmología es parte de la "Medicina", y un médico es un tipo que sabe un poco de todas o de la mayoría de las ramas de la Medicina (lo cuál incluye Oftalmología), y después de recibirse se especializa en la que se le canta.
Y Química es parte de la Ingeniería. Creo que lo que vos no estás viendo es eso. Es INGENIERIA en Informática.
Bioinformática: http://www.solociencia.com/biologia/bioinformatica.htm
Relación entre la biología y la Informática
Se debe distinguir entre tres acepciones en las que se unen la biología y la informática, pero con objetivos y metodologías bien diferenciadas:
Bioinformática o Biología Molecular Computacional: investigación y desarrollo de la infraestructura y sistemas de información y comunicaciones que requiere la biología molecular y la genética (Redes y bases de datos para el genoma, microarrays, ...). (Informática aplicada a la biología molecular y la genética)
Biología Computacional: computación que se aplica al entendimiento de cuestiones biológicas básicas, no necesariamente en el nivel molecular, mediante la modelización y simulación. (ecosistemas, modelos fisiológicos). (Informática y matemáticas aplicadas a la biología)
Biocomputación: desarrollo y utilización de sistemas computacionales basados en modelos y materiales biológicos. (Biochips, biosensores, computación basada en ADN, redes de neuronas, algoritmos genéticos). (Biología aplicada a la computación).
Básicamente, los sistemas informáticos que se emplean en este campo son:
* Bases de datos
* Software para visualización
* Programas para control de reactivos, geles y otros materiales
* Generación y ensamblaje de secuencias
* Programas para análisis de secuencias
* Programas para predicción de estructura de proteínas
* Paquetes de integración y ensamblaje de mapas genéticos
* Software para clasificación y comparación
* Técnicas de Inteligencia Artificial
* Gestión de datos
* Bases de datos locales o accesibles mediante redes de comunicaciones.
* Literatura médica y científica unida a las secuencias.
* Distribución de datos
* Redes de comunicaciones
* Aplicaciones
* Gestión de datos en el laboratorio
* Automatización de experimentos
* Ensamblaje de secuencias contiguas
* Predicción de dominios funcionales en secuencias génicas
* Alineación de secuencias
* Búsquedas en las bases de datos de estructuras
* Predicción de genes
* Predicción de la estructura de proteínas
* Evolución molecular. Árboles filogenéticos
* Información Científica
* Documentos de difusión y apoyo a la Bioinformática
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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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| nico_gnr escribió:
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Y Química es parte de la Ingeniería. Creo que lo que vos no estás viendo es eso. Es INGENIERIA en Informática.
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Siguiendo tu razonamiento también debería ver Estabilidad, Hidráulica, Máquinas Eléctricas y temas de hormigón armado, porque son todos temas de Ingeniería. Hay muchas cosas que son parte de la Ingeniería y sin embargo no tenes por qué verlas.
De la RAE:
ingeniería.
1. f. Estudio y aplicación, por especialistas, de las diversas ramas de la tecnología.
2. f. Actividad profesional del ingeniero.
De otros lugares:
Arte y técnica de aplicar los conocimientos científicos a la invención, diseño, perfeccionamiento y manejo de nuevos procedimientos en la industria y otros campos de aplicación científicos.
Conjunto de técnicas que permiten aplicar el saber científico a la utilización de la materia y de las fuentes de energía, mediante invenciones o construcciones útiles para el hombre.
Ni siquiera nombra que tiene que saber ciertas ciencias básicas específicas.
| Cita:
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Bioinformática: http://www.solociencia.com/biologia/bioinformatica.htm
Relación entre la biología y la Informática
Se debe distinguir entre tres acepciones en las que se unen la biología y la informática, pero con objetivos y metodologías bien diferenciadas:
Bioinformática o Biología Molecular Computacional: investigación y desarrollo de la infraestructura y sistemas de información y comunicaciones que requiere la biología molecular y la genética (Redes y bases de datos para el genoma, microarrays, ...). (Informática aplicada a la biología molecular y la genética)
Biología Computacional: computación que se aplica al entendimiento de cuestiones biológicas básicas, no necesariamente en el nivel molecular, mediante la modelización y simulación. (ecosistemas, modelos fisiológicos). (Informática y matemáticas aplicadas a la biología)
Biocomputación: desarrollo y utilización de sistemas computacionales basados en modelos y materiales biológicos. (Biochips, biosensores, computación basada en ADN, redes de neuronas, algoritmos genéticos). (Biología aplicada a la computación).
Básicamente, los sistemas informáticos que se emplean en este campo son:
* Bases de datos
* Software para visualización
* Programas para control de reactivos, geles y otros materiales
* Generación y ensamblaje de secuencias
* Programas para análisis de secuencias
* Programas para predicción de estructura de proteínas
* Paquetes de integración y ensamblaje de mapas genéticos
* Software para clasificación y comparación
* Técnicas de Inteligencia Artificial
* Gestión de datos
* Bases de datos locales o accesibles mediante redes de comunicaciones.
* Literatura médica y científica unida a las secuencias.
* Distribución de datos
* Redes de comunicaciones
* Aplicaciones
* Gestión de datos en el laboratorio
* Automatización de experimentos
* Ensamblaje de secuencias contiguas
* Predicción de dominios funcionales en secuencias génicas
* Alineación de secuencias
* Búsquedas en las bases de datos de estructuras
* Predicción de genes
* Predicción de la estructura de proteínas
* Evolución molecular. Árboles filogenéticos
* Información Científica
* Documentos de difusión y apoyo a la Bioinformática
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Y si la Biología tiene taaanto que ver con nuestra carrera, ¿por qué no tenemos ni una sola materia?.
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