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xaperez
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El balance de las agrupaciones después de escrutar las urnas
En la UBA, los dirigentes estudiantiles analizan los resultados de la izquierda, de los kirchneristas y los reformistas.
Por Julián Bruschtein
Con sólo dos de los centros por definir (Ingeniería y Agronomía), las agrupaciones estudiantiles ya comenzaron a hacer sus balances sobre las elecciones en la UBA. Aunque la izquierda que domina la federación universitaria (FUBA) perdió representantes en los consejos directivos pero mantuvo todos los centros que se pusieron en juego, los dirigentes del sector destacaron el desempeño de sus agrupaciones, particularmente en los gremios de estudiantes, así como la consolidación en algunas unidades académicas. Por su lado, los kirchneristas otra vez no lograron extenderse, salvo en Ciencias Sociales, pero igual aseguran que “la pérdida de espacios de la Franja y la izquierda en los consejos son un aviso” de lo que se viene. Mientras, para el reformismo el dato más importante de los comicios fue que “en general bajó el nivel de participación estudiantil”, y que “el kirchnerismo, una vez más, no logró hacer pie en la universidad”.
Para la FUBA que conduce la izquierda, los comicios que culminaron la semana pasada tenían un importante valor. Juan Pablo Rodríguez (PO), uno de los tres copresidentes de la federación, señaló que el balance fue “muy positivo para nosotros. Porque para enfrentarnos hubo un pacto generalizado en contra nuestra, donde se reunió el gobierno nacional y todas las camarillas universitarias para voltearnos en los centros. Y los pasamos por encima. A los kirchneristas que militan en la universidad en general les fue muy mal en los centros de estudiantes, pese a que intentan despegarse del kirchnerismo intentando negar su vinculación”.
El dato desalentador para la izquierda fue la pérdida de la mayoría de consejeros en Ingeniería, bastión histórico del PCR, y de la minoría en Sociales. “No lo tomamos como un síntoma de la opción estudiantil porque ahí tuvimos un proceso muy particular donde el decanato nos hizo una fea maniobra, distribuyó un mail trucho. Esto, más el cierre de la facultad antes de las elecciones, hizo efecto sobre la votación de los estudiantes.” Un factor que también incidió fue la pérdida que el centro de Ingeniería sufrió este año de los servicios de apuntes y cafetería, donde las autoridades de la facultad denunciaron irregularidades. La semana que viene se hará la elección para el centro de estudiantes. Y Rodríguez dice estar “absolutamente seguro de que lo vamos a ganar. Las condiciones no son las mismas y vamos a poder hablar con el estudiantado para deshacer la maniobra que nos montó el decanato”.
El Movimiento de Renovación Estudiantil que en la Facultad de Ciencias Sociales dominó la elección obligatoria y se quedó con los cuatro representantes para el consejo directivo, contiene agrupaciones afines al kirchnerismo. Christian Bay, de La Vallese, estimó que “las agrupaciones que conforman la FUBA, si bien no perdieron ningún centro, tuvieron un serio retroceso en las elecciones de consejos. Estos resultados adversos que tuvo la izquierda van a impactar a futuro en la política de estos espacios”. La tendencia de los últimos años estableció cierta paridad entre fuerzas políticas en el reparto de los centros, por lo que Bay analizó que “tanto la Franja como la izquierda mantuvieron los centros, pero en las elecciones institucionales sufrieron un retroceso que muestra la crisis de los espacios que están de espaldas a la universidad”. El dirigente estudiantil dijo que su espacio llamará a fin de mes a “conformar una organización gremial nueva” y a dar pelea a la izquierda en forma paralela. “Tienen formas burocráticas y acomodan las reglas a su gusto, por eso no nos presentamos para disputar el centro”, definió.
El espacio reformista brindó una visión diferente. Hernán Arce, del MNR (socialistas) de Derecho, aseguró que, a diferencia de años anteriores, las elecciones fueron “muy tranquilas. Salvo en Sociales casi no hubo un clima electoral muy fuerte. En general se mantuvieron las tendencias de elecciones anteriores porque los estudiantes siempre se interesan por las agrupaciones nuevas, y esta vez no las hubo. No aparecen propuestas con alternativas y programas reales, por eso el voto fue hacia lo mismo”. Según Arce, el motivo de que el kirchnerismo no pueda desembarcar en el ámbito universitario se debe a que “los estudiantes ven que los problemas de la universidad están relacionados con el gobierno nacional. Desde el 2003 que intentan incorporarse a la vida universitaria pero los estudiantes no se reconocen en las agrupaciones K”. La particularidad en Derecho –dijo– fue que el socialismo compitió con dos espacios kirchneristas enfrentados. “Nosotros conseguimos mantener la conducción del centro y obtuvimos la mayoría y la minoría en el consejo directivo. El único dato fuera de lo común fue que el PRO de Mauricio Macri entró al centro con una secretaría, por arrastre de las elecciones a jefe de Gobierno porteño.”
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Me mata la incapacidad total de hacer una autocrítica y la menospreciación asquerosa de los estudiantes que fueron a votar. (Salvo los que los votaron a ellos, esos tienen la posta)
El resultado de la elección no es un síntoma de la opción estudiantil?
WTF?!?!
Rodriguez siempre me cayó desagradable, pero esto es demasiado.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Pancho Villa
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 09 Jul 2007
Mensajes: 1967
Ubicación: Cerca de LH
Carrera: Industrial
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¿Sabés cual es el problema? Ellos creen que nosotros cuando los votamos, votamos a PO, PCR, y LCL (La Concha de la Lora) y no se dan cuenta que nosotros votamos a agrupaciones estudiantiles, propias de la Facultad. Cuando pierden, pierde el FXI, no pierde PO y la reputísima madre que los parió. No somos clientes de esos partidos, somos compañeros estudiantes de Ingeniería.
A mi por mucho tiempo me gustó el PRODUCTO que me vendió el FXI no el que ofrece el PO ni el MCR ni nada de eso.
Uno que tiene un pensamiento socialista, integrador, cooperador y tiene que soportar a estos políticos de cuarta. Ojalá algún día tengamos algún personaje más rescatable y de mucho mayor nivel que pueda ofrecernos una opción mucho más digna y elegible.
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Who was Pancho Villa?
Doroteo Arango Arámbula, better known as Francisco or "Pancho" Villa, was a Mexican Revolutionary general. He became famous as a great military leader and today numerous streets and buildings in Mexico are named after him. Americans remember Villa for his attack in a small town in New Mexico, which provoked a fierce backlash of America. He died in 1923, he was a great womanizer, married even 24 times and it is believed that he left hidden treasure in different places.
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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Xavier, solo una pregunta, vos estuvistes deacuerdo en la lucha por la democratizacion que llevo a cabo la FUBA el año pasado??, estabas en contra de que asumiera alterini (colaborador de la dictadura militar del 76!!!) como rector?? estas deacuerdo que si alterini (que concentraba a la gran mayoria de los consejeros, incluido al gradiente y rosito!!) no pudo asumir como rector fue por la campaña que desarrollo la FUBA??
Cuando puedas responder estas 3 preguntas te lo agradeceria.
Saludos
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pmj45640
Nivel 3
Registrado: 21 Mar 2007
Mensajes: 36
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| nacho-eia escribió:
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Xavier, solo una pregunta, vos estuvistes deacuerdo en la lucha por la democratizacion que llevo a cabo la FUBA el año pasado??, estabas en contra de que asumiera alterini (colaborador de la dictadura militar del 76!!!) como rector?? estas deacuerdo que si alterini (que concentraba a la gran mayoria de los consejeros, incluido al gradiente y rosito!!) no pudo asumir como rector fue por la campaña que desarrollo la FUBA??
Cuando puedas responder estas 3 preguntas te lo agradeceria.
Saludos
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Y ya que vos lo defendes a Rodriguez podes responder que quiere decir cuando minimiza el resultado de las elecciones a consejeros estudiantiles hechandole la culpa a un mail que mando Rosito y al conflicto no docente que hizo que la facultad estuviera cerrada dos semanas? (supongo que se refiere a eso cuando dice que la facultad estuvo cerrada antes de las elecciones)
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Artemisa
Nivel 8
Edad: 42
Registrado: 01 Sep 2005
Mensajes: 798
Carrera: Química
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| xaperez escribió:
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El resultado de la elección no es un síntoma de la opción estudiantil?
WTF?!?!
Rodriguez siempre me cayó desagradable, pero esto es demasiado.
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¿Sabés? Si lo dijera una sola persona que no nos conoce, no me preocuparía. Mucho más indignante es que el mismo discurso lo repitan no sé, Cornell, nacho-eia y otros que están acá, leyendo la opinión de los que votamos. ¿Que son tontos, están sordos, no hay conexión ojo-cerebro? ¿Cómo pueden sostener semejantes estupideces? No lo entiendo...
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gsoriano
Nivel 8
Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 647
Carrera: Informática y Sistemas
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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Los medios de comunicación se encargaron de resaltar muy especialmente la derrota que sufrió el frente “Frente por Ingeniería” integrado por el EIA y la corriente en las elecciones obligatorias. Dejaron así sus huellas en la evidencia de la importancia estratégica que le dieron a los comicios universitarios. Aislaron ese resultado del contexto general y se ilusionaron con “retroceso de la izquierda”, en especial por parte de Clarín (30/9), que nunca ocultó su respaldo al copamiento de Ingeniería por parte del pulpo Techint (que no vaciló en complotar contra el ex decano Chernusky).
El resultado de Ingeniería estuvo determinado en parte, por el impacto negativo que tuvo en los estudiantes el paro de los trabajadores no-docentes, que lleva ya varias semanas y que pone en peligro la finalización del cuatrimestre. Como consecuencia del paro se han perdido varias semanas de clases y la facultad es un caos, con basura acumulada en las aulas, los baños y los pasillos. En el pasado los no docentes fueron al paro por tiempo indeterminado para favorecer el golpe de Techint y la Coneau contra el ex decano Chernusky.
La facultad, que se niega a resolver los reclamos de los trabajadores, ha utilizado el paro en las elecciones a su favor. Llegó a mandar un volante apócrifo por correo electrónico, firmado por la Cepa y el PO, donde denunciaban un supuesto desinterés de nuestra parte por el cumplimiento del calendario académico.
La semana que viene se vota para el centro de estudiantes. Nos empeñaremos para mantener una dirección del centro independientes de las autoridades, en contra de sus politicas de privatizacion y elitizacion, promoviendo la intervención del conjunto de estudiantes, impulsando la organización por cursos, por carreras, para debatir un programa estudiantil que se oponga a las politicas de vaciamiento de las camarillas.
Espero contestar tu pregunta pmj45640, y sigo esperando tu respuesta XAVIER, espero que no te hagas el distraido y confio en que vas a respondas a las 3 preguntas que te hice.
Saludos
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Cita:
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Xavier, solo una pregunta, vos estuvistes deacuerdo en la lucha por la democratizacion que llevo a cabo la FUBA el año pasado??, estabas en contra de que asumiera alterini (colaborador de la dictadura militar del 76!!!) como rector?? estas deacuerdo que si alterini (que concentraba a la gran mayoria de los consejeros, incluido al gradiente y rosito!!) no pudo asumir como rector fue por la campaña que desarrollo la FUBA??
Cuando puedas responder estas 3 preguntas te lo agradeceria.
Saludos
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Nacho: Son tres preguntas.
Estoy de acuerdo en luchar por la democratización, siempre. Estaba a favor de que se reformara el Estatuto previo a la elección de CUALQUIER Rector. Creo que la lucha de la FUBA fue fundamental para la no asunción de Alterini, pero ahora asumió Hallú, de la misma manera.
Podés ahora responder vos a las preguntas que te hizo pmj45640?
Gracias
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pmj45640
Nivel 3
Registrado: 21 Mar 2007
Mensajes: 36
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| nacho-eia escribió:
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Espero contestar tu pregunta pmj45640, y sigo esperando tu respuesta XAVIER, espero que no te hagas el distraido y confio en que vas a respondas a las 3 preguntas que te hice.
Saludos
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Sinceramente, no me parece que la contestaste. El tipo, sobre la pérdida de la mayoría de consejeros en Ingeniería, dice:
“No lo tomamos como un síntoma de la opción estudiantil porque ahí tuvimos un proceso muy particular donde el decanato nos hizo una fea maniobra, distribuyó un mail trucho. Esto, más el cierre de la facultad antes de las elecciones, hizo efecto sobre la votación de los estudiantes.”
Con esto que quiere decir? que 3/4 del estudiantado escucho a Rosito y le hizo caso a un mail trucho, contra toda la campaña que hicieron ustedes previo a la eleccion (por lejos uds son los que mas recursos usaron en la campaña, sin embargo el MLI les gano y terminaron terceros entre cuatro agrupaciones). Me parece que es despreciar el criterio que tuvo la mayoria (repito, 3/4 de la facultad) al elegir a otras agrupaciones que terminaron delante de uds.
Despues Rodríguez dice estar “absolutamente seguro de que lo vamos a ganar (al CEI). Las condiciones no son las mismas y vamos a poder hablar con el estudiantado para deshacer la maniobra que nos montó el decanato”.
A que se refiere con esto? Deshacer la maniobra del decanato atacandolo junto con el gradiente cuando los estudiantes esperan propuestas en lugar de ataques sistematicos entre las agrupaciones?
Cuando vos decis "El resultado de Ingeniería estuvo determinado en parte, por el impacto negativo que tuvo en los estudiantes el paro de los trabajadores no-docentes, que lleva ya varias semanas y que pone en peligro la finalización del cuatrimestre. Como consecuencia del paro se han perdido varias semanas de clases y la facultad es un caos, con basura acumulada en las aulas, los baños y los pasillos." que significa? que el FxI perdio porque se lo asocio con los no docentes y el creciente rechazo que tienen en los estudiantes como consecuencia de la forma en que hacen el paro? Si es asi, por que pensas que los estudiantes los asociaron a los no docentes?
Dos cosas mas. Primero: el articulo salio en Pagina/12, que es el unico diario que tiene una seccion dedicada a la actualidad universitaria. Segundo, no pertenezco a ninguna agrupacion, por las dudas... Me parece que lo voy a poner como firma.
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gsoriano
Nivel 8
Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 647
Carrera: Informática y Sistemas
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
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Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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| Cita:
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más el cierre de la facultad antes de las elecciones, hizo efecto sobre la votación de los estudiantes.”
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¿?
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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Bueno primero Xavier, si estabas de acuerdo, no entiendo porque no participaron activamente en la lucha de la FUBA, no fueron a impedir las asambleas universitarias (que desde ya aclaro estan copadas por las camarillas, y si no se hubiesen impedido alterini seria hoy el rector!!!!), estas a favor de la reforma del estatuto pero volvemos a lo mismo, a las camarillas no les interesa reformar los estatutos en beneficio de los estudiantes, docentes y no docentes y ustedes no se hicieron presentes, por ej, en la ultima asamblea universitaria del 6 de agosto, para denunciar a las camarillas, a la cual te recuerdo si se movilizo la FUBA, con pablo rodriguez a la cabeza (sisi ese mismo que a vos te cae mal) y creo que se logro hablar de la democratizacion de la UBA a nivel nacional gracias a la lucha de la FUBA con el apoyo de la AGD, de los trabajadores del hospital de clinicas.
Con respecto a lo ultimo tenes razon hallu asumio de la misma manera, de todos modos, no podes negar que la lucha de la FUBA puso sobre el tapete la necesidad de la democratizacion de la UBA, puso sobre el tapete a nivel nacional los negociados, la destruccion de la educacion que impulsan las camarillas que gobiernan, hoy todo el pais sabe que a la UBA la estan vaciando y que las camarillas universitarias se llenan los bolsillos negociando la educación, privatizandola, y esa es la conquista fundamental de la lucha de la FUBA, No del MLI!!!!! . Y creo que hoy esta hallu, y no se conquisto la democratizacion, en gran parte porque agrupaciones como el MLI que dicen estar a favor, jamas se movilizaron ni intentaron movilizar a los estudiantes, para agrupar fuerzas alrededor de la consigna "Democratizacion de la UBA YA!!", si me vas a decir que asistieron a algunas marchas, ahorrate las palabras porque no soy ciego ni mentiroso y eso lo se, pero yo hablo de las asambleas universitarias, en el colegio bs as, en el congreso, en medicina, a la ultima del 6 de agosto!!!.
Y perdon pero que me lo diga pgm pero creo haberle contestado con un analisis.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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Si, estuve yo (personalmente) con más compañeros en la última Asamblea Universitaria.
No pensaba tratarte ni de ciego ni de mentiroso. Supongo que no nos habrás visto. Yo tampoco te vi a vos, y no por eso presupongo que no estabas. Preguntale a Josefina, ella me vió.
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Pulpus Tentáculus
Nivel 7
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Registrado: 25 Jun 2007
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Nacho-eia, si, sos ciego.
No estuvieron las mismísimas banderas del MLI, solo por que no las tenemos. Pero hemos estado en casi todas las marchas en las cuales la FUBA también participó. Y también estuvimos el 18 de diciembre pasado donde Hallú asumió y la Poli reprimió.
Y Xavier también estuvo en la última asamblea universitaria, pero que lo cuente él.
Ciego es también el que no quiere ver.
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xaperez
Nivel 9
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Registrado: 25 Oct 2005
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| Cita:
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Si, estuve yo (personalmente) con más compañeros en la última Asamblea Universitaria.
No pensaba tratarte ni de ciego ni de mentiroso. Supongo que no nos habrás visto. Yo tampoco te vi a vos, y no por eso presupongo que no estabas. Preguntale a Josefina, ella me vió.
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| Cita:
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Nacho-eia, si, sos ciego.
No estuvieron las mismísimas banderas del MLI, solo por que no las tenemos. Pero hemos estado en casi todas las marchas en las cuales la FUBA también participó. Y también estuvimos el 18 de diciembre pasado donde Hallú asumió y la Poli reprimió.
Y Xavier también estuvo en la última asamblea universitaria, pero que lo cuente él.
Ciego es también el que no quiere ver.
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Já, bueno, por ahí no me vió, puede pasar.
Sobre las banderas: Yoshi, teléfono!
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