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IgnacioB
Nivel 5
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 191
Carrera: Civil
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| Guillee2 escribió:
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Ahora que tengo tiempo, queria postear una seleccion, ya que todos son muchos, de los mails que envia Hernan ONS. Segun lo que estuve revisando, son muchos mas los que contienen pura informacion util, que los que tienen propaganda politica, por lo que espero que esto sirva para callar a todos los que se quejan por el hecho de llevar la contra.
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Perdón, para saber si caigo en la categoría o no, ¿pedir que las autoridades de mi facultad no regalen mi información personal es llevar la contra?
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Barrett
Nivel 8
Edad: 40
Registrado: 10 Jul 2005
Mensajes: 635
Ubicación: Ramos Mejia
Carrera: Química
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A mi me llega el spam del Gradiente a mis dos cuentas. La personal y la de la facultad. La segunda es obvio como obtuvieron la cuenta, pero la primera calculo que robaron el dato de lista IQUBA.
Le envie un mail desde esta cuenta a Oms hace aprox 3 semanas, explicandole que solo queria recibirlo en la cuenta fi.uba.ar; que no lo envie mas a mi mail personal.
Obviamente, sigo recibiendo sus mensajitos por duplicado. 
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bhaal
Nivel 3
Edad: 36
Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 57
Ubicación: Lanus
Carrera: Industrial
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| Cornell escribió:
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che, yo creo haber dicho EN ESTE MISMO THREAD que todos deberian tener las listas.
Si, lo dije en este thread antes de que se mandara algo desde el FXI:
| Cornell escribió:
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Gente, yo voy a tirar una opinion que a algunos no les va a gustar, peeero:
Me parece que lo mas justo en este caso (asumiendo que EG nunca va a dejar de hacer lo que hace) seria poner a disposicion de todas las agrupaciones de la Comision Directiva del CEI la lista de mails.
Despues, cada uno que reciba mails que no desea puede dessuscribirse o denunciar que estan haciendo spam si se exceden.
Otra vez, no puedo dejar de opinar que permitirle a EG tener esta herramienta para engañar a la gente, asi como permitir que manejen la falsa pagina del CEI ( www.fi.uba.ar/cei ) que las autoridades les dieron en bandeja, es seguir haciendole el juego a EG, y por propiedad transitiva a rosito.
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Che, entonces, cornellcito, porque no le dieron su lista al Puño y al MLI???
Pregunto, porque capas estaban esperando que la lista a ellos se las de rosito o EG, que se yo, digo nomas...
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Guillee2
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 15 Nov 2006
Mensajes: 870
Carrera: Electrónica
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Ignacio, no soy quien para juzgar si una direccion de mail es algo tan privado o tan publico para saber si esta mal que la regalen. Yo personalmente no tengo problema en recibir algun que otro correo que yo no pedi, mientras que tenga alguna relacion con mi persona (otra cosa seria el viagra, la pornografia, o las propuestas de hacer negocios con el canciller de china que necesita una cueta de banco para transferir fondos).
Lo que sinceramente creo yo, es que aca hay mucha gente que por ver el arbol, no ve el bosque.
Generalizando con respecto al topico:
Esta bien que no hayan pedido el mail, pero....
....si tenes cualquier casilla mas o menos popular, tenes un boton que dice SPAM, y con eso ya no recibis mas en la bandeja de entrada lo que no deseas.
....por mas que no lo solicites, no esta de mas recibir informacion actualizada de cosas de la facultad (cada uno sabra como filtrar los contenidos que no considere necesarios, ya que los que lo reciben no son poseedores de planes trabajar suceptibles a cualquier propaganda politica).
...como opinion propia, aca hay muchos que se quejan porque no tienen otra cosa que hacer, seguro que si no les llegase ninguna informacion, estarian llorando por recibir algo de cualquier fuente posible.
Asique por favor, sean sinceros, tengan mentes ingenieriles, no sean viejas de feria, y si les molesta, tomense dos tercios de minuto, respondan con asunto "borrar" y hagan click en "spam"!!!
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"Quien siembra Vientos, solo Cosecha Tempestades" - Prov. Biblico
"El sabio no dice lo que sabe, y el necio no sabe lo que dice" - Prov. Chino
"La democracia es la necesidad de inclinarse de cuando en cuando ante la opinión de los demás" - Churchill
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| Guillee2 escribió:
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Ignacio, no soy quien para juzgar si una direccion de mail es algo tan privado o tan publico para saber si esta mal que la regalen. Yo personalmente no tengo problema en recibir algun que otro correo que yo no pedi, mientras que tenga alguna relacion con mi persona (otra cosa seria el viagra, la pornografia, o las propuestas de hacer negocios con el canciller de china que necesita una cueta de banco para transferir fondos).
Lo que sinceramente creo yo, es que aca hay mucha gente que por ver el arbol, no ve el bosque.
Generalizando con respecto al topico:
Esta bien que no hayan pedido el mail, pero....
....si tenes cualquier casilla mas o menos popular, tenes un boton que dice SPAM, y con eso ya no recibis mas en la bandeja de entrada lo que no deseas.
....por mas que no lo solicites, no esta de mas recibir informacion actualizada de cosas de la facultad (cada uno sabra como filtrar los contenidos que no considere necesarios, ya que los que lo reciben no son poseedores de planes trabajar suceptibles a cualquier propaganda politica).
...como opinion propia, aca hay muchos que se quejan porque no tienen otra cosa que hacer, seguro que si no les llegase ninguna informacion, estarian llorando por recibir algo de cualquier fuente posible.
Asique por favor, sean sinceros, tengan mentes ingenieriles, no sean viejas de feria, y si les molesta, tomense dos tercios de minuto, respondan con asunto "borrar" y hagan click en "spam"!!!
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Yo inicie este thread por una cuestion de principios. Obtener informacion que no se les fue dada, no demostrar de donde proviene esa informacion y decir que se "informa" cuando en realidad no se hace sino que tiene fines partidarios. Me parecieron actitudes sumamente ofensivas y realmente me irrito. Y me parece que tengo derecho de enojarme si mi informacion (porque no sabemos que mas tiene el gradiente de parte de la "seube", como telefonos y direcciones privadas) anda circulando por la facultad como si fuese una hoja mas. Existen proyectos de ley y leyes en otros paises donde se pide un control de la informacion que se tiene. En muchos lugares es hasta ilegal spammear.
El gradiente como dije, no tiene derecho alguno para usar mi informacion, y esto se agrava si pensamos que la misma gente que tiene esta actitud, me representan en el consejo. Por lo tanto, si quiero tener una mente ingenieril, quiero que se me respete a mi y como estudiante.
PD: y para el FxI lo mismo.
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Guillee2
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 15 Nov 2006
Mensajes: 870
Carrera: Electrónica
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| Shokman escribió:
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Yo inicie este thread por una cuestion de principios. Obtener informacion que no se les fue dada, no demostrar de donde proviene esa informacion y decir que se "informa" cuando en realidad no se hace sino que tiene fines partidarios. Me parecieron actitudes sumamente ofensivas y realmente me irrito. Y me parece que tengo derecho de enojarme si mi informacion (porque no sabemos que mas tiene el gradiente de parte de la "seube", como telefonos y direcciones privadas) anda circulando por la facultad como si fuese una hoja mas. Existen proyectos de ley y leyes en otros paises donde se pide un control de la informacion que se tiene. En muchos lugares es hasta ilegal spammear.
El gradiente como dije, no tiene derecho alguno para usar mi informacion, y esto se agrava si pensamos que la misma gente que tiene esta actitud, me representan en el consejo. Por lo tanto, si quiero tener una mente ingenieril, quiero que se me respete a mi y como estudiante.
PD: y para el FxI lo mismo.
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Haceme un favor, volve a leer teniendo en cuenta tus "principios" los mails que postie de Ons, o los que tengas guardados, y decime si en verdad no hay informacion util. Ahora, asumiendo que si hay informacion util, decime segun tu opinion cual es el porcentaje de info util y cual es el porcentaje de propaganda politica que encontras en esos mails (en mi caso, luego de leerlos todos, te puedo decir que encuentro un 90% de informacion util, y un 10% de propaganda politica, sin considerar como propaganda la firma del mail donde dice "El Gradiente, consejero por la minoria).
Un 90% vs 10% para mi es algo muy util, al igual que para muchos...
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| Guillee2 escribió:
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| Shokman escribió:
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Yo inicie este thread por una cuestion de principios. Obtener informacion que no se les fue dada, no demostrar de donde proviene esa informacion y decir que se "informa" cuando en realidad no se hace sino que tiene fines partidarios. Me parecieron actitudes sumamente ofensivas y realmente me irrito. Y me parece que tengo derecho de enojarme si mi informacion (porque no sabemos que mas tiene el gradiente de parte de la "seube", como telefonos y direcciones privadas) anda circulando por la facultad como si fuese una hoja mas. Existen proyectos de ley y leyes en otros paises donde se pide un control de la informacion que se tiene. En muchos lugares es hasta ilegal spammear.
El gradiente como dije, no tiene derecho alguno para usar mi informacion, y esto se agrava si pensamos que la misma gente que tiene esta actitud, me representan en el consejo. Por lo tanto, si quiero tener una mente ingenieril, quiero que se me respete a mi y como estudiante.
PD: y para el FxI lo mismo.
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Haceme un favor, volve a leer teniendo en cuenta tus "principios" los mails que postie de Ons, o los que tengas guardados, y decime si en verdad no hay informacion util. Ahora, asumiendo que si hay informacion util, decime segun tu opinion cual es el porcentaje de info util y cual es el porcentaje de propaganda politica que encontras en esos mails (en mi caso, luego de leerlos todos, te puedo decir que encuentro un 90% de informacion util, y un 10% de propaganda politica, sin considerar como propaganda la firma del mail donde dice "El Gradiente, consejero por la minoria).
Un 90% vs 10% para mi es algo muy util, al igual que para muchos...
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En Brasil hubo un candidato que como propaganda repartia preservativos con su rostro en la cajita.
100% util
100% propaganda politica
Que rayos tiene que ver una cosa con la otra, no??? A lo que voy es que el punto es la finalidad que tienen las acciones, no si lo que hacen es util o no.
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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Es ridiculo lo que decis:
Con ese mismo argumento si conseguimos que despues de un bochazo masivo en el que no apruebe nadie tomen de vuelta el examen, no importa si lo que hicimos es util, sino que lo unica que importa es si lo hicimos para ayudar a los estudiantes o para ganar votos?¿?¿??
TAPER:"Conseguimos 100 becas por cuatrimestre!!"
SHOKMAN: "Las consiguieron para ayudar a los estudiantes necesitados o para qeu la gente los vote, porque no importa si lo qeu hacen es util, importa la finalidad"
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Guillee2
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 15 Nov 2006
Mensajes: 870
Carrera: Electrónica
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| Shokman escribió:
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100% util
100% propaganda politica
Que rayos tiene que ver una cosa con la otra, no??? A lo que voy es que el punto es la finalidad que tienen las acciones, no si lo que hacen es util o no.
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Me parece que me estas dando la razon entonces. O sea, creo que no hay mejor propaganda politica, que las cosas bien hechas...
...pero tambien creo que vos estas viendo las cosas desde un angulo muy subjetivo, sin abrirte o querer ver la realidad.
Si algo es 100% util, no me importa si es propaganda, si es un acto de placer, o si es un acto completamente desinteresado (mientas no le haga mal a nadie). A mi entender, con una mente "ingenieril", solo veo el 100% util.
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"Quien siembra Vientos, solo Cosecha Tempestades" - Prov. Biblico
"El sabio no dice lo que sabe, y el necio no sabe lo que dice" - Prov. Chino
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| taper escribió:
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Es ridiculo lo que decis:
Con ese mismo argumento si conseguimos que despues de un bochazo masivo en el que no apruebe nadie tomen de vuelta el examen, no importa si lo que hicimos es util, sino que lo unica que importa es si lo hicimos para ayudar a los estudiantes o para ganar votos?¿?¿??
TAPER:"Conseguimos 100 becas por cuatrimestre!!"
SHOKMAN: "Las consiguieron para ayudar a los estudiantes necesitados o para qeu la gente los vote, porque no importa si lo qeu hacen es util, importa la finalidad"
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Lo siento pero estuvieron recurriendo, intencionalmente o no, a un argumento falaz.
Nosotros dirigimos la SEUBE
La SEUBE es buena
-> Nosotros somos buenos.
No hay ninguna relacion entre ambos hechos. La SEUBE debe ser buena sin importar quien la dirija. Si uds o pedrito las dirige da lo mismo, la SEUBE tiene funciones y deben ser cumplidas, ES UNA SECRETARIA DE LA FACULTAD. En este caso son uds los que la dirigen por determinadas circunstancias y se deben asegurar del bienestar estudiantil (finalidad).
Si uds dirigen la SEUBE con la finalidad de ganar votos, entonces estan cumpliendo mal sus funciones y por lo tanto deberian ser inmediatamente removidos. Encima a muchos de uds se les paga, no para que se publiciten, sino para que cuiden por NUESTRO bienestar (que es en teoria su trabajo). Como ves la finalidad es sumamente importante, no el hecho en si. Que pasa si su deber y la finalidad de uds tuviesen objetivos distintos??? Quien perderia??? Ven que no se pueden mezclar ambas cosas o estoy loco y yo solo lo veo?? Sin contar que se mezclan peligrosamente la propiedad publica con intereses privados, algo que podria causar mas adelante en momentos de confusion, fraude y corrupcion.
Taper, yo no tengo nada con el gradiente, pero no me gustan estas cosas que hacen, asi de de mezclar las cosas. Esto de que les pagan y encima se publicitan los pone cerca del rector y da peso a las afirmaciones del FxI (yo aun no digo que sean falsas o ciertas, ojo). Yo creo que pasas mucho tiempo en el foro y no lo haces por el gradiente, creo. Informas y ayudas de distintas formas, segun lei, Pero fijate en las cosas que decis. Yo no creo en lo bueno o lo malo, yo solo creo en las intenciones e intereses, y me parece que las tuyas son buenas. Sin embargo, todo esto de confundir las cosas, decir que "informan" porque son buena gente y cosas asi sinceramente los ensucia a uds, mienten.
Yo valoro mucho el esfuerzo que hacen, pero eso no hace a la gente buena o mala, solo interesados en su trabajo o en otros fines, asi lo veo yo.
PD: y no pongas como cita cosas que yo no dije literalmente please.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| Guillee2 escribió:
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| Shokman escribió:
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100% util
100% propaganda politica
Que rayos tiene que ver una cosa con la otra, no??? A lo que voy es que el punto es la finalidad que tienen las acciones, no si lo que hacen es util o no.
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Me parece que me estas dando la razon entonces. O sea, creo que no hay mejor propaganda politica, que las cosas bien hechas...
...pero tambien creo que vos estas viendo las cosas desde un angulo muy subjetivo, sin abrirte o querer ver la realidad.
Si algo es 100% util, no me importa si es propaganda, si es un acto de placer, o si es un acto completamente desinteresado (mientas no le haga mal a nadie). A mi entender, con una mente "ingenieril", solo veo el 100% util.
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Me encantaria discutir con vos sobre temas generales de tu comentario. Pero me temo que me parece horrible lo que decis... o sea, te limitas vos mismo a ver solo una parte de la realidad??? Porque es eso lo que me decis, que ves solo la parte util. Vos admitis que es propaganda politica pero te negas a verlo y preferis pensar que te es util. Entonces te importa un carajo que te pisen por arriba, repartan tu informacion y que te mientan. "Es util".
Y despues claro esta cuando algo te fastidian seguro que puteas, total ya no es util para vos y no hay nada util que vos puedas hacer y putear es muy facil. Me parece que disentimos sobre lo que es ser "ingenieril". Un ingeniero debe planificar friamente y ver el total del cuadro, tratar de tener en cuenta todas las variables y preveer las consecuencias de sus acciones. Yendo a un ejemplo concreto: en el cuentito de los tres chanchitos y el lobo, quien seria un ingeniero: el de la casa de paja, la de madera o la de ladrillos??
De todas formas todos la mayoria de las veces preferimos la casita de paja... y me incluyo.
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Guillee2
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 15 Nov 2006
Mensajes: 870
Carrera: Electrónica
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| Shokman escribió:
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Me encantaria discutir con vos sobre temas generales de tu comentario. Pero me temo que me parece horrible lo que decis... o sea, te limitas vos mismo a ver solo una parte de la realidad??? Porque es eso lo que me decis, que ves solo la parte util. Vos admitis que es propaganda politica pero te negas a verlo y preferis pensar que te es util. Entonces te importa un carajo que te pisen por arriba, repartan tu informacion y que te mientan. "Es util".
Y despues claro esta cuando algo te fastidian seguro que puteas, total ya no es util para vos y no hay nada util que vos puedas hacer y putear es muy facil. Me parece que disentimos sobre lo que es ser "ingenieril". Un ingeniero debe planificar friamente y ver el total del cuadro, tratar de tener en cuenta todas las variables y preveer las consecuencias de sus acciones. Yendo a un ejemplo concreto: en el cuentito de los tres chanchitos y el lobo, quien seria un ingeniero: el de la casa de paja, la de madera o la de ladrillos??
De todas formas todos la mayoria de las veces preferimos la casita de paja... y me incluyo.
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Disculpame, que un mensaje tenga propaganda politica, no significa que sea algo inutil o algo que ya no sirve. Es similar a pensar esto (contame que te parece porque quiza opines de la misma forma que con los mails, y seria entonces un tema de que tenemos concepciones diferentes del tema): Yo a una persona indigente, le hago una casa, la pago yo, pero en el balcon, le pongo un cartel que dice, "Esta casa la hizo y la entrego a un indigente PEDRO PEREZ". A mi me parece perfecto que si hiciste algo que ayuda, quieras mostrar o buscar un reconocimiento a tal hecho, para que la gente vea que la hiciste vos, que pusiste esfuerzo, o ya sea para tu puro regocijo y para sentirte un capo. El hecho es que en este ejemplo, le di una casa a un tipo que vivia en la calle, y poco me importa el cartel que puse en comparacion a la ayuda que estoy prestando.
Creo que el tema de los mails, en una escala mil veces mas chica, es algo similar. Jamas vas a ver que alguien de alguna agrupacion haga algo, y lo haga desde el anonimato, porque por mas buena voluntad que tenga, si no siempre va a aparecer otro para quitarle el credito del esfuerzo.
Creo que hay dos partes a discutir, el hecho de como consiguio el gradiente la lista de mails, que es un poco debatibe, mas alla de que en mi opinion personal creo que una direccion de mail no es algo lo suficientemente privado como para no ser divulgado con criterio, y el hecho de los mails en si, los que son UTILES sin vuelta que darle.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
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Carrera: Electrónica
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| Guillee2 escribió:
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| Shokman escribió:
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Me encantaria discutir con vos sobre temas generales de tu comentario. Pero me temo que me parece horrible lo que decis... o sea, te limitas vos mismo a ver solo una parte de la realidad??? Porque es eso lo que me decis, que ves solo la parte util. Vos admitis que es propaganda politica pero te negas a verlo y preferis pensar que te es util. Entonces te importa un carajo que te pisen por arriba, repartan tu informacion y que te mientan. "Es util".
Y despues claro esta cuando algo te fastidian seguro que puteas, total ya no es util para vos y no hay nada util que vos puedas hacer y putear es muy facil. Me parece que disentimos sobre lo que es ser "ingenieril". Un ingeniero debe planificar friamente y ver el total del cuadro, tratar de tener en cuenta todas las variables y preveer las consecuencias de sus acciones. Yendo a un ejemplo concreto: en el cuentito de los tres chanchitos y el lobo, quien seria un ingeniero: el de la casa de paja, la de madera o la de ladrillos??
De todas formas todos la mayoria de las veces preferimos la casita de paja... y me incluyo.
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Disculpame, que un mensaje tenga propaganda politica, no significa que sea algo inutil o algo que ya no sirve. Es similar a pensar esto (contame que te parece porque quiza opines de la misma forma que con los mails, y seria entonces un tema de que tenemos concepciones diferentes del tema): Yo a una persona indigente, le hago una casa, la pago yo, pero en el balcon, le pongo un cartel que dice, "Esta casa la hizo y la entrego a un indigente PEDRO PEREZ". A mi me parece perfecto que si hiciste algo que ayuda, quieras mostrar o buscar un reconocimiento a tal hecho, para que la gente vea que la hiciste vos, que pusiste esfuerzo, o ya sea para tu puro regocijo y para sentirte un capo. El hecho es que en este ejemplo, le di una casa a un tipo que vivia en la calle, y poco me importa el cartel que puse en comparacion a la ayuda que estoy prestando.
Creo que el tema de los mails, en una escala mil veces mas chica, es algo similar. Jamas vas a ver que alguien de alguna agrupacion haga algo, y lo haga desde el anonimato, porque por mas buena voluntad que tenga, si no siempre va a aparecer otro para quitarle el credito del esfuerzo.
Creo que hay dos partes a discutir, el hecho de como consiguio el gradiente la lista de mails, que es un poco debatibe, mas alla de que en mi opinion personal creo que una direccion de mail no es algo lo suficientemente privado como para no ser divulgado con criterio, y el hecho de los mails en si, los que son UTILES sin vuelta que darle.
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No, no lo veo igual... yo creo en las acciones desinteresadas y obligaciones. Yo creo que corresponde a la universidad informar a los alumnos con mas tiempo (no dos dias antes) y no que una agrupacion lo haga. Por otro lado yo no creo que este mal que se publiciten, lo que esta mal es decir que "informan" cuando realmente no lo hacen si tienen intereses y siendo un metodo ilicito como el SPAM.
Yo no me estoy quejando por un servicio mal dado, yo me quejo porque: por un lado se dice que se informa cuando no es asi, la finalidad es publicitarse (si deseasen solo informar, se abstendrian de dar comentarios al respecto). No habria problema dentro de todo si no fuese porque se apoderaron de mi mail de forma harto poco clara. Yo entiendo que a vos no te importe como obtuvieron tu mail si a fin de cuentas te "informan", pero a mi si me importa. Quieremos respuestas al respecto. No puede ser que la informacion se le de tan poca importancia. Que mas tienen sobre mi??? Tambien telefonos, domicilios??? Con que derecho se apoderan de esa informacion???
Por otro lado guillee te comento que tanto el gradiente como el FxI dicen informar, a vos seguro que el FxI te molesta ya que no es util, pero cuanta diferncia hay entre ambas?? Ninguna!! La informacion es manipulable y es una forma de presentar una realidad. Tanto para un sentido como para el otro y la definicion de "informar" es tan amplia que en terminos generales ambos lo harian. Sin embargo al aceptar una y no otra, aceptas una vision en particular. Tanto confias en uno??? Te das cuenta la diferencia que hay entre construir una casa (accion) y la de aceptar una opinion (palabras)??? No es lo mismo!!! Algo util requiere fiabilidad, la posee "Hernans Ons"???
Por otro lado la funcion que cumple el gradiente debeRIA cumplirla la facultad. Pero fijate algo, el gradiente al enviar mails con la informacion obtiene una ventaja frente a otras agrupaciones y esta ventaja parte desde una falta de perseverancia de la facultad. La facultad tendria que informarnos cosas tan basicas como "el dia de la primavera hay clases", pero lo hace bastante mal y realmente tarde. Sin embargo la mayoria de las personas se entera de estas cosas mediante la lista del gradiente, cuando no deberia ser asi.
Al aceptar sus mails "utiles", aceptas una forma de ver la realidad y que se apoderen de tu informacion. Que pasen por encima todo tipo de barreras entre lo que es licito y lo que no lo es. Que se confunda algo publico con una agrupacion en particular y que se use algo que pagamos todos (la SEUBE) con fines publicitarios de una agrupacion determinada. Realmente te parece valido para una funcion que deberia cumplir la facultad??
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Jorge Pérez
Nivel 6
Registrado: 02 May 2006
Mensajes: 210
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| Guillee2 escribió:
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Si algo es 100% util, no me importa si es propaganda, si es un acto de placer, o si es un acto completamente desinteresado (mientas no le haga mal a nadie). A mi entender, con una mente "ingenieril", solo veo el 100% util.
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Tu mente ingenieril parece que no contempla algo llamado "ética".
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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| Shokman escribió:
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Yo creo que corresponde a la universidad informar a los alumnos con mas tiempo (no dos dias antes) y no que una agrupacion lo haga.
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Claramente no es la oligacion de el Gradiente mandar mails informando de las novedades de la facultad. Entonces:
| Shokman escribió:
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yo creo en las acciones desinteresadas y obligaciones.
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entonces. como vos crees en acciones desinteresadas y obligaciones, entonces los mail serian acciones desinteresadas.
| Shokman escribió:
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Por otro lado yo no creo que este mal que se publiciten, lo que esta mal es decir que "informan" cuando realmente no lo hacen si tienen intereses y siendo un metodo ilicito como el SPAM.
Yo no me estoy quejando por un servicio mal dado, yo me quejo porque: por un lado se dice que se informa cuando no es asi, la finalidad es publicitarse (si deseasen solo informar, se abstendrian de dar comentarios al respecto).
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Si encontras un mail que tenga solo opiniones y no tenga informacion util, te pido que lo nombres, en ese caso ese mail sria de publicidad como vos decis. pero si un mail tiene informacion util y despues alguna apreciacion de la agrupacion sigue siendo informativo. o me vas a decir que el diario no informa. y como informa no tiene opiniones?? o como tiene opiniones en realidad no informa sino que publicita??
| Shokman escribió:
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Por otro lado guillee te comento que tanto el gradiente como el FxI dicen informar, a vos seguro que el FxI te molesta ya que no es util, pero cuanta diferncia hay entre ambas?? Ninguna!! La informacion es manipulable y es una forma de presentar una realidad. Tanto para un sentido como para el otro y la definicion de "informar" es tan amplia que en terminos generales ambos lo harian. Sin embargo al aceptar una y no otra, aceptas una vision en particular. Tanto confias en uno??? Te das cuenta la diferencia que hay entre construir una casa (accion) y la de aceptar una opinion (palabras)??? No es lo mismo!!! Algo util requiere fiabilidad, la posee "Hernans Ons"???
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Creo que la fiabilidad que posee Hernan Ons esta dada por toda la gente que esta agradecida de los mail qeu recibe a diferencia de la pequeña minoria que esta enojada porque le mandan mails que no pidio, (a sabiendas de que si manda un mail para que lo borren de la lista es borrado y no recibe mas mail.) pero sin los cuales probablemente hubiera ido a la facultad un dia que no habia clases o hubiera tenido problemas del estilo.
| Shokman escribió:
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Por otro lado la funcion que cumple el gradiente debeRIA cumplirla la facultad. Pero fijate algo, el gradiente al enviar mails con la informacion obtiene una ventaja frente a otras agrupaciones y esta ventaja parte desde una falta de perseverancia de la facultad. La facultad tendria que informarnos cosas tan basicas como "el dia de la primavera hay clases", pero lo hace bastante mal y realmente tarde. Sin embargo la mayoria de las personas se entera de estas cosas mediante la lista del gradiente, cuando no deberia ser asi.
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Estoy de acuerdo, la facultad deberia informar mejor. eso que implica con respecto a la lista del gradiente? en el peor de os casos implica que somos mas eficientes informando las novedades que la facultad! Gracias!
| Shokman escribió:
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Al aceptar sus mails "utiles", aceptas una forma de ver la realidad y que se apoderen de tu informacion. Que pasen por encima todo tipo de barreras entre lo que es licito y lo que no lo es. Que se confunda algo publico con una agrupacion en particular y que se use algo que pagamos todos (la SEUBE) con fines publicitarios de una agrupacion determinada. Realmente te parece valido para una funcion que deberia cumplir la facultad??
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Que se apoderen de tu informacion!!?? paraaaa, que sos incognito vos? no estas en las paginas amarillas? si alguien quiere tener tu direccion y tu telefono los busca en las paginas amarillas, o en el padron electoral, en el cual te busca por internet con tu nombre y numero de documento que esta en el padron de la facultad, va al lugar donde votas y se fija toda tu informacion. Tambien esta tu padron n la pagina de FIUBA con lo cual cualquiera puede ver tu info academica.
Te aclaro otra vez, la SEUBE no tiene nada que ver con la lista de mail de consejeroxlaminoria.
La lista de mail no es para fines publicitarios, sino simplemente mandariamos nuestros volantes. es un servicio qeu la agrupacion brinda a los estudaintes para informar y que puedan consultar sus dudas.
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