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AgeValed
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"Me equivoqué al estudiar Ingeniería Informática"
editado por rvr el Jueves, 15 de Septiembre 2005, a las 12:17h
desde el dept. cuentos-para-no-dormir.
pobrecito hablador nos cuenta: «Si, me equivoqué, lo reconozco. Es la primera vez que escribo en esta web y lo hago más que nada para desahogarme y para ver si de paso puedo ayudar a alguien para que no cometa los mismo errores que cometí yo. Comenzaré por el principio. Tuve mi primer ordenador a los 13 años (maldito regalo) un Amstrad CPC 128Kb con pantalla monocromo, todo un lujo para la época. Pasaba horas y horas con él, en aquellos tiempos no había internet y todo lo que podía hacer era jugar o programar con el “basic” que traía incorporado en su puñetera memoria ROM». A continuación el texto -algo largo-. No me extraña que haya tantos desertores de la informática -y tanto teleco o físico metido a informático.
«Pasaron los años y crecí con la maldita máquina que en aquellos tiempos era toda una diversión. Mi curiosidad era extrema, me aprendí de memoria el condenado libro de 500 páginas que traía el aparatito, en donde se enseñaba a programar en “basic”, y poco más. Ni siquiera tenía sistema operativo, el condenado engendro arrancaba con el interprete de “basic”.
» Me preguntaba como algunos juegos que me compraba no estaba escritos en “basic” sino que venían en un extraño fichero ilegible cuyo nombre acababa en exe. Que cosa más extraña. Además esos juegos se ejecutaban más rápido que los programitas que yo hacía con el “basic”. Me compré revistas sobre el tema y...bingo!...eran un fichero ejecutable. Mi curiosidad se disparó, quería un nuevo ordenador más rápido y quería un compilador de lenguaje C. Quería hacer cosas profesionales, convertirme en un verdadero hacker de la informática. A esto ayudaba el montón de películas de hackers adolescentes (como yo en aquella época), que empezaron a salir a la palestra por aquella época. Recuerdo una que me marcó mucho. Se titulaba “Juegos de Guerra”, protagonizada por Mathew Broderik. La peliculita iba de un chaval “hacker” de poco más de 16 años que ponía en jaque al gobierno americano desde el ordenador de su habitación. En aquella época yo quería ser como él. Tenía muchos pájaros en la cabeza.
» Ya con 15 años tuve acceso a un imponente 8086, 640 KB, pantalla color, uff, vaya máquina. Y yo con mi compilador en C que me compré por correo. Me hice todo un experto en C, C++, gracias a los libros que venían con el compilador, que dicho sea de paso me costó una pasta (nadie me lo copió...). Tenía yo 17 años cuando estaba acabando COU (Curso de Orientación Universitaria, para los jovenzuelos que no sepan lo que es), corría el año 1992, las olimpiadas y la Expo de Sevilla. En aquellos tiempos ya era todo un “viciado” de la informática. Y me pregunté ¿Qué voy a hacer?. ¡Quiero estudiar informática! Allí me enseñarán todos los secretos que ahora no se (no había internet), me convertiré en hacker y ganaré mucho dinero. Que equivocado estaba....
» Aprobé, por poco, la selectividad y entré. ¡Estoy dentro! ¡Lo conseguí! No cantes victoria, insensato, eso me diría a mi mismo si pudiera volver al pasado. Pero no puedo. Bueno, comencé el primer año con un entusiasmo desbordante, aprobé todas las asignaturas y creo recordar en una o dos saqué matrícula de honor. Pensaba que esos conocimientos me serían muy útiles. Por aquella época, 1994, ya comenzaba a implantarse internet en la universidad pero a muy baja escala. Casi todos los aprendices de hackers iban cargados de disketes a la universidad para llenarlos de fotos guarras, aprovechando que allí había acceso por internet a algunos foros y news que colgaban dicho material. Si es que...lo primero es lo primero....Al poco tiempo internet comenzó a estar accesible en los hogares con los modems de poquitos baudios a través de la línea telefónica pero pocos se lo podían permitir.
» Lo primero que noté en mi primer año de Ingeniería Técnica Informática (más tarde me pasaría a la superior) fue la total y absoluta ausencia del sexo femenino en mi puñetera facultad. Eso fue muy duro para mi, pero mi vocación era entonces lo más importante. Las clases se hacían eternas, aquello era el servicio militar, ni una mujer, y las pocas que habían no sabias si realmente lo eran o no. Que conste que he conocido a chicas muy guapas durante la carrera pero la mayoría eran trolls disfrazados de veintiañeras. Supongo que para ellas sería el paraíso, pues estaban muy solicitadas, no es de extrañar, con un ejercito de “futuros hackers” con las hormonas a flor de piel. Para mi no fue el paraíso, fue algo muy duro. Menos mal que existía la biblioteca de la universidad y allí si que había material, umm, jeje. Bueno, dejando a parte el tema de las mujeres, volvamos al tema que nos importa ahora. No solo lo pase mal por esta cuestión sino porque me di cuenta, ya debería ir por el tercer año cuando noté esto, que me estaba volviendo muy, muy introvertido.
» Esto lo notaba en que cuando pasaba dos o tres horas delante de la pantalla, si venía alguien a hablar conmigo o yo tenía que hablar con alguien, me notaba muy nervioso. Eso también me pasaba en mi casa, era como que estar con el ordenador me desconectaba del mundo y luego cuando volvía a este me encontraba con que no reaccionaba demasiado bien a las situaciones. Creo que esto lo habréis sentido la mayoría que ha programado alguna vez o que pasa mucho tiempo frente a la pantalla del puñetero ordenador. Otra cosa que no soportaba ya por aquella época era la puta manía que tienen los ordenadores de dar fallos inexplicables, eso me volvía loco, me pasaba horas y horas, incluso durmiendo, pensando en el puto problema de ayer y que podría haber sido, era insoportable. Además tenía la mala costumbre de querer programar por mi cuenta y hacer pequeños proyectos, sobre todo de gráficos y juegos, que me quitaban mucho tiempo y que a veces me volvían loco con su putos errores.
» Ya por aquella época, con 20 años, me gustaba enseñar lo que hacía a mis padres y amigos (los pocos que tenía porque con el tiempo que pasaba frente a la puñetera pantalla no me daba tiempo para tener nada). Con 13 o 14 años también enseñaba los programas que hacía, pero entonces no me daba cuenta de las verdaderas reacciones de los “espectadores”. ¡Me mentían! Me decían que en realidad era muy bonito y que siguiera haciendo cosas. Pero en realidad pensaban: “Vaya forma más tonta de perder el tiempo, anda que yo iba a estar ahí haciendo el gilipollas con la maquinita”. Con 20 años ya había hecho algún que otro programa. Hice uno de un mapa de España que me costó un huevo y parte del otro y cuando se lo enseñé a mi padre descubrí otra cosa nueva sobre la informática, “el trabajo del informático NADIE LO VE”. Daba igual que me hubiera costado dos meses hacer aquel puto mapa de España, a mi padre no se le ocurrió otra cosa que decirme: “y ¿no puedes hacer que salgan también los ríos, las montañas, etc?” Estuve a punto de responderle: “si claro, y también puedo hacer que salgamos nosotros, y los extraterrestes y la puta madre que los pario, ¡no te jode!”. Nada de valorar mi trabajo. Se creería que lo había hecho en unas horas.... Desde entonces aprendí que el trabajo del informático solo es valorado por uno mismo, los demás no tienen ni puta idea de lo que cuesta. Solo un informático puede valorar el trabajo de otro informático, es una verdad como un templo, vaya puta mierda de verdad.
» Pero sigamos que aún hay más. No os durmáis. Por aquella época ya me estaba dando cuenta de muchas cosas. Antes parece que vivía en la inopia. Creo que fue porque por aquella época se creía que la informática tendría mucho futuro y ganaríamos una pasta, hablo del año 1995 aproximadamente. Por entonces yo tenía la irreal idea de que al final los ordenadores podría llegar a tener consciencia y yo sería uno de los científicos que sabría descifrar los enigmas del cerebro y de la consciencia. Uff, cuantos pájaros en la cabeza!, que equivocado que estaba!. Los ordenadores nunca tendrán consciencia, si lo dudáis solo teneis que pasaos por una clase de universidad de inteligencia artificial, redes neuronales, etc, os daréis cuenta de la moto que os quieren vender. Bueno, volviendo al tema, con 20 años y un futuro prometedor de ingeniero informático olvidé todos estos problemas y seguí adelante con mi vocación de “hacker adolescente”, pero los años pasaban y la realidad no se parecía a las películas. ¡Las películas son un fraude! ¡Vaya descubrimiento chaval!.
» Llegamos a 1996, me paso de la técnica a la superior, umm, ya soy yo un tío importante, voy a ser ingeniero superior, ¡vaya gilipollez! Seguí estudiando y estudiando como un negro, porque la puta carrera era difícil de cojones, pero lo peor de todo es que las cosas más difíciles de la carrera son las que menos me sirven ahora. Bueno voy a abreviar un poco. Año 2000 acabo la carrera. Vale. Ahora a trabajar. Pero...¿a trabajar de que?. Encontré trabajo y ahora os voy a hablar de mi experiencia laboral.
» Si os tengo que resumir en una palabra el trabajo de programador, esta palabra sería AISLAMIENTO. El trabajo del informático no es un trabajo normal. Es un trabajo muy estresante. Dependes de una maquina la cual puede tener infinitos fallos, que tú debes resolver. Es un trabajo en el que estás solo, repito, solo. Es un trabajo mental que no dura solo las horas de trabajo sino que te lo llevas a casa. El mejor ejemplo que puedo poner de llevarte trabajo a casa es cuando intentas compilar una cosa y el puto compilador te da un error inexplicable que nadie en el mundo sabe lo que significa, esa sensación de impotencia no se la deseo a nadie. No me puedo imaginar un trabajo que pueda provocar esa puta sensación de indefensión frente a la jodida máquina, dan ganas de darle una patada al puto ordenador y mandarlo a tomar por culo. Puedes pasar días con ese puto error (a mi me ha pasado) y nadie en el mundo (ni con internet) sabe lo que pasa, y tu trabajo depende de eso, es desolador, desquiciante, puede acabar con la moral de cualquiera.
» Por no hablar del tipo de jefes y de compañeros que te sueles encontrar. El tipo de jefe suele ser el típico “listo” que ha llegado allí por enchufe, no tiene porque se ingeniero en informática ni nada, todo vale, teleco, matemático, físico, químico, abogado, ¿fontanero?, da lo mismo, programar sabe todo el mundo. Por supuesto el piensa que tu titulo de ingeniero no vale nada, pues el está por encima de ti y además sin estudiar. Demostrar a alguien que no sabe de informática lo bueno que eres es imposible. La valía de un informático no suele importar. Lo que importa es que tragues con todo sin rechistar. Los compañeros suelen ser por lo general otros “pringaos” como tu. Suelen ser buenas personas, serios, introvertidos, como no puede ser de otra manera pues las horas frente al ordenador dejan su marca. Tu estás en el mismo saco que ellos, y tenéis los mismos problemas, a excepción de los trepas, que con esos mejor ni hablar. En mi trabajo pasábamos la mitad del tiempo maldiciendo a los trepas y el puto día que decidimos dedicarnos a la informática. Es de los peores trabajos que puedo imaginar. Después está el sueldo que es una puta miseria y que en los últimos años la cosa va a peor. Todo son becarios, contratos de practicas, y si no te gusta pues a la calle, que ya vendrá otro de fp a hacer tu trabajo.
» Trabajar de programador es un trabajo que mina la moral de cualquiera. Es un trabajo en el que nunca puedes dejar de estudiar cosas intrascendentes y que a nadie, es decir, a nadie en el puto mundo, con dos dedos de frente, se le ocurriría estudiarlas. Cada dos por tres aparecen nuevas putas APIs (Application Programming Interface, para los que no saben lo que significa) que vete tu a saber quien coño las habrá programado para hacerlas tan enrevesadas, nuevos leguajes que aparecen cada dos meses salidos de no se sabe donde, ni para que. Esto no era la informática que yo me había imaginado de pequeño, esto es un puto infierno. Pero hablemos un poco más de los compañeros. Lo peor es dar con el “friki” de turno viciado hasta la muerte con la informática, que sabe todas las pijadas, la tarjeta gráfica más potente, el procesador top, etc, pero que en realidad sabe menos que tú de la “informática real”. Lo malo es que aunque él sepa menos que tú, da la impresión, al jefe, de que sabe más, y en el mundo de la informática la apariencia que des lo es todo. Da igual que seas un programador en C++ de la ostia y quites el sentio con tus bucles while, ¡da lo mismo! si no pareces un “friki” de la informática no se te va a valorar.
» Más cosas de trabajar como informático. Es un trabajo que esta muy mal visto. Dices que eres informático y la gente casi que te da el pésame y te acompaña en el sentimiento. La sabiduría popular es muy grande, se huele que trabajar de informático no es ningún chollo, independientemente del sueldo. Se hacen horas extraordinarias que nunca se pagan, y si no te gusta a la calle. Lo peor de todo, según mi punto de vista, es que tienes que estar siempre actualizándote, es decir, después de haber aprendido un puto leguaje de programación que a nadie en su sano juicio se le hubiera ocurrido aprendérselo, ahora parece que ya no sirve y te tienes que aprender otro que hace lo mismo, pero que es totalmente diferente del anterior. Es decir, el informático siempre tiene la cabeza llena de cosas que NO LE IMPORTAN A NADIE y eso al final se nota. El trabajo mental del informático equivale al trabajo mental que realizan 50 fontaneros, o 200 barrenderos, etc, es decir, la mente del informático es explotada sin piedad y además te pagan cuatro duros.
» Un ejemplo, lunes 9 AM, llega mi jefe: “Mira, te tienes que estudiar está bonita API de 500 páginas, creo que una semana podrás, y después me haces un programa en leguaje x2r4 que extraiga la retribución incremental de los registros impares al cuadrado, lo compilas, me haces una librería dinámica, lo documentas todo, y me hace una interfaz de usuario ¿lo has entendido? Ok. Tiene que estar en dos semanas ehh. No te duermas”.
» Y yo pienso: “¿Que cojones hago yo aquí aprendiéndome una puta API de los cojones, para hacer un puto programa sin sentido, por cuatro duros y además aguantar que mi jefe se lleve todo el mérito, ¿Qué cojones hago aquí si cualquiera con menos estudios cobra más que yo, y además, en su trabajo, no se tiene que aprender putas APIs, ni gilipolleces que a nadie le importan? En resumen, ¿Qué cojones hago yo aquí?”
» Bueno, ¡como veis no me gusta la informática! Me gustaba, pero ahora sé lo que es, ¡y la odio!
» Odio saber que he sido engañado desde pequeño, por mi mismo y por la sociedad, diciéndome lo bonita que era la informática y su gran futuro, TODO ERA MENTIRA. Odio que la informática sea una PUTA MIERDA y que yo no me haya dado cuenta antes. Odio los putos errores de los ordenadores, compiladores, interpretes, y demás mierda, que tantas horas me han hecho pasar en vela sin saber que hacer. Odio estar horas y horas frente al ordenador programando cosas que ¡NO LE IMPORTAN A NADIE! Odio llegar a casa y estar pensando horas y horas en problemas que NO ME IMPORTAN NI A MI, ¡NI A NADIE! Odio que mi profesión no se valoré pues NADIE tiene ni puta idea del trabajo que hay detrás de lo que yo hago. Odio que mi trabajo no se pueda ver, pues nadie que no sea informático tiene ni puta idea de lo que significa un proyecto informático, una línea de código fuente, un compilador, una instrucción for, o un puto puntero a char. Odio trabajar sentado todo el puto día delante de un ordenador escribiendo gilipolleces en una pantalla, escritas en un lenguaje que no significa nada, que no sirve para nada y que no le importa a nadie. Odio haber estudiado 6 años de mi vida una puta carrera que NO SIRVE PARA NADA más que para poder hacer oposiciones de grupo A. Odio estar horas y horas programando y levantarme y tener la sensación de que todo lo que he estado haciendo durante ese tiempo es una PUTA GILIPOLLEZ SIN SENTIDO ALGUNO.
» Tengo que decir que no estoy alterado y que todo esto lo digo desde la frialdad más absoluta. Es mi experiencia y así la cuento, cada uno puede interpretar o intuir la verdad que pueda haber detrás de mis palabras. Muchos me entenderán e incluso les habré quitado las palabras de la boca. La informática es una profesión muy dura y desagradecida, solo valdría la pena si estuviera extremadamente bien remunerada, y aún así, yo no volvería nunca. Prefiero barrer un suelo a escribir una línea más de código fuente. Por lo menos así la gente sabría cual es mi trabajo y mi mente no estaría inundada de palabras clave sin sentido, de punteros a ninguna parte, de bytes incompletos o de bits desesperados. Quiero que mi mente no este, nunca más, llena de esa basura informática que nadie entiende, que nadie comprende ni desea, que no sirve para nada y que es absolutamente agotadora.
» A los que os estéis planteando estudiar informática, lo único que os puedo decir, es: ¿Habéis sentido alguna vez esa frustración que se siente cuando no eres dueño de la situación y no puedes hacer nada para arreglar el problema? Pues esa sensación tan abominablemente desgarradora es la que tendréis a lo largo de vuestra “vida informática”. Una sensación de estar haciendo cosas que no tienen sentido, que no valen para nada y que no importan a nadie. Dependeréis de una máquina falible, que fallará cuando menos te lo esperes. Cuando creas que nada puede ir mal, el compilador te dará un error inexplicable que nadie sabrá lo que significa. Cuando después de días enteros sin dormir, creas que lo has hecho todo bien y que nada puede fallar, el sistema operativo se borrará a sí mismo entrando en un bucle de formateo de todo el disco duro y no podrás hacer nada para evitarlo. Cuando creas que tu trabajo será valorado, te darás cuenta de que a nadie le importa. Cuando creas que la informática puede llenar tu vida, te darás cuenta de que la informática no tiene ningún sentido.
» Tenemos tanto intrusismo profesional porque nuestro trabajo es una MIERDA y la mierda atrae a las moscas».
jajajaja
saludos..PABLO
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>> AgeValed << || Pablo
msn: piv_14@hotmail.com
"El D.N.I. es tan solo otra hoja de personaje"
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Si, yo a eso me lo vengo planteando hace rato ya... la salida laboral de Ingenieria Informatica me asusta... asi que no tengo idea que voy a hacer... pero seguro que sentarme en una oficina a programar enfermizamente... nó.
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Melian
Nivel 4
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 69
Ubicación: Avellaneda
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mejor no opino.
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Porque no vamos ideando algo muchachos... una asociacion de algo... asi cuando nos recibamos ya sabemos que hacer...
Hablando en serio...
Mas alla de que programar es para mi un pasatiempo (cuando el proyecto es entretenido... por supuesto que no disfruto haciendo un TP sobre un sistema para administrar un negocio), lo que me llevo a elegir esta carrera es mi afan por desarrollar Inteligencia Artificial. Pero una vez dentro, vi que la materia que trata de eso esta en Electronica!!!... pero no me importa... la hago igual.
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Kartlan
Nivel 5
Edad: 43
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Ubicación: Once
Carrera: Informática
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Que tal... C.A.R.L.I.I. = Centro Argentino de Reinserción Laborar del Ingeniero Informático
Yo tambien quiero hacer IA, y si algun día puedo convertirme en cyborg (salvo el area recreativa) y mandarme a mudar, y luego de 40 o 50 siglos volver para ver que tan mierda dejaron el planeta.
En cuanto a los sueños realizables, yo queria mi pequeña empresita, hasta tengo el lugar y todo, hasta casi diseñado, por solo 500.000 dolares (es una cota superior) seria un centro de desarrollo de software libre, donde los que son como nosotros podriamos vivir en paz (haganse de cuenta que tienen el sueño hippie de Homero cuando tiene pelo largo y dice que lo lava con shampoo). Y el lugar además seria un shoping, con un centro cultural, y otras cositas... diversificación. Soñar realmente es gratis, como deci el de arriba ¡Cuantos pajaros en la cabeza!
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
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| Kartlan escribió:
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Que tal... C.A.R.L.I.I. = Centro Argentino de Reinserción Laborar del Ingeniero Informático
Yo tambien quiero hacer IA, y si algun día puedo convertirme en cyborg (salvo el area recreativa) y mandarme a mudar, y luego de 40 o 50 siglos volver para ver que tan mierda dejaron el planeta.
En cuanto a los sueños realizables, yo queria mi pequeña empresita, hasta tengo el lugar y todo, hasta casi diseñado, por solo 500.000 dolares (es una cota superior) seria un centro de desarrollo de software libre, donde los que son como nosotros podriamos vivir en paz (haganse de cuenta que tienen el sueño hippie de Homero cuando tiene pelo largo y dice que lo lava con shampoo). Y el lugar además seria un shoping, con un centro cultural, y otras cositas... diversificación. Soñar realmente es gratis, como deci el de arriba ¡Cuantos pajaros en la cabeza!
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Toda la onda CARLII !!! Aunque con una pequeña modificacion queda mas copado: Centro Humano Argentino de Reinserción Laborar del Ingeniero Informático: C.H.A.R.L.I.I
El emprendimiento software libre/centro cultural es una buena opcion...
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inggenia
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Ago 2005
Mensajes: 2141
Carrera: Electrónica, Informática y
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yo lo leí al artículo cuando salió en barrapunto...
y lo que me bajoneó no fue el autor y su larga y penosa historia, sino que todo el mundo le dijo que tenía razón y empezó a quejarse a la par.
de lo que más se quejan, son cosas que a mi entender casi diría son imposibles de solucionar:
1. mi jefe es un pelotudito acomodado que sabe menos que yo y se lleva todo el crédito
2. la programación es un trabajo individual, que te aisla, para nada social, incluso trabajando en equipos, terminás encerrándote
3. es muy dificil relacionarse con el sexo femenino en el trabajo, porque no existe o porque están igual de aisladas que vos
4. todo mundo subestima el laburo y piensan que el primo ese que se la pasa jugando al Age o al Counter también "es informático"
5. sueldo bajo, que comenzó alto pero baja baja y sigue bajando
6. laburo muy pero muy stressante, que siempre te lo terminás llevando a casa, etc
yo creo que algunos de estos puntos son culpa, no de la carrera en si, sino de LA PERSONALIDAD de muchos o casi todos los que la siguen... si tu única vida es el compilador de C++, jodete... es obvio que te vas a llevar el laburo a casa, que no vas a tener otras actividades en las cuales sociabilizar (con chicas, etc)
lo del laburo mal pago, creo que es porque "cualquiera puede aprender a programar" pero para mi un "sr. ingeniero" no se tiene que dedicar a eso, el ingeniero es el gefe de proyecto, el que piensa... si en una oficina tenés dos ingenieros y tres programadores "de instituto" algo está mal, pero en los dos ingenieros!
-no es el único laburo mal pago (piensen en los médicos, la mayoría tiene que hacer turno triple, laburar domingo y etc para ganar decentemente)
-no es el único laburo aislante, pero bueno... hay que tener vida, o sino, no quejarse de que otros te la quitaron, fuiste vos
-no es el único lugar donde el jefe es un pelotudito acomodado, eso pasa en absolutamente todos lados
-no sé qué más decir, yo no creo que este tipo esté describiendo mi futuro... en lo único que estoy de acuerdo es que hasta el 99 la informática se escribía con mayúsculas y ahora no
que el que se metió de médico o informático para hacerse millonario, es un pelotudo
ah, y que el sueño infantil de hackear el pentágono o construir el primer androide AI capaz de tomar mate y decir "ta bueno, che".... no me parecen razones válidas (románticas sí) para estar estudiando esto, al menos en cualquier pais que no sea del oriente (japon, china, etc)
PD: donde dice "razones válidas", léase "realistas, mundanas, económicamente aceptables"
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Fhran
Administrador
Edad: 39
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| inggenia escribió:
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ah, y que el sueño infantil de hackear el pentágono o construir el primer androide AI capaz de tomar mate y decir "ta bueno, che".... no me parecen razones válidas (románticas sí) para estar estudiando esto, al menos en cualquier pais que no sea del oriente (japon, china, etc)
PD: donde dice "razones válidas", léase "realistas, mundanas, económicamente aceptables"
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1) "Sueño infantil" puede ser lo de hackear al pentagono... pero desarrollar AI no es un sueño infantil. Y creer que porque no estamos en un pais desarrollado no se puede hacer... es una mirada muy limitada. Si utilizaramos ese criterio, todavia estariamos por descubir la rueda.
2) Prefiero ir por los caminos "romanticos" de la vida antes que desperdiciarla por los "economicamente aceptables".
¡¡¡PUAJ!!! ¡¡¡No quiero terminar asi!!!
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inggenia
Nivel 9
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Registrado: 16 Ago 2005
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1) "Sueño infantil" puede ser lo de hackear al pentagono... pero desarrollar AI no es un sueño infantil. Y creer que porque no estamos en un pais desarrollado no se puede hacer... es una mirada muy limitada. Si utilizaramos ese criterio, todavia estariamos por descubir la rueda.
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la rueda no la inventó un argentino. (es invento, no descubrimiento)
yo lo que digo es que muchos entraron porque querían ser jaquers o papá gepetto y terminan desilusionándose cuando tienen que dedicar sus vidas a hacer programas contables... que es lo más probable que termines haciendo vos (y yo)... negar eso es no aceptar la realidad, ser un romántico...
pero ya que estamos, y como me interesa el tema de AI, sabés algo en qué andan esas tecnologías ACA EN ARGENTINA?
yo busqué y no encontré gran cosa...
bueno, cuando un robot tome mate, me retractaré
| Cita:
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2) Prefiero ir por los caminos "romanticos" de la vida antes que desperdiciarla por los "economicamente aceptables".
¡¡¡PUAJ!!! ¡¡¡No quiero terminar asi!!!
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y no pensaste en mezclar romanticismo y provecho económico?
porque si no te toca laburar en AI, qué vas a hacer? deprimirte como el que escribió este artículo?
agarrá cualquier publicación de bolsas de empleo y decime, en porcentaje, cuántas son para laburar en AI y cuántas haciendo programas de bases de datos de caracter contable o como mucho, industriales?
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Fhran
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No voy a comprar eso que dice: "conformate con la realidad".
No tengo porque aceptarla... nos enseñaron a repetir eso como loros... y gracias a eso esta sociedad es tan facil de dominar.
Si vos ya estas resignado a programar aplicaciones contables... problema tuyo... es un desperdicio estudiar Ingenieria Informatica para eso.
Conclusion: Las Bolsas de trabajo no condicionan mi vida.
PD: El dia que me las tenga que ver solo economicamente, pondre todos mis esfuerzos en no ser un ladrillo mas en la pared.
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inggenia
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al final, no me dijiste nada en concreto... los sueños se sustentan con acciones y hechos... no citando canciones...
te vuelvo a preguntar, si estás tan interesado en desarrollar AI en argentina, sabrás contarme algo de en qué anda esa movida actualmente, si existe y qué logros tuvo.
te digo que es un tema que me apasiona mucho, asique no me copipasteees lo primero que encuentres en google, porque ya lo conozco 
ah, y por si hace falta aclararlo: no lo tomemos personal, sólo estamos intercambiando opiniones...
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Fhran
Administrador
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| inggenia escribió:
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al final, no me dijiste nada en concreto... los sueños se sustentan con acciones y hechos... no citando canciones...
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¿Nada en concreto? Expuse mi posicion frente al tema. Es asi de simple.
Para las acciones y hechos me vas a tener que esperar porque recien estoy estudiando.
| inggenia escribió:
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te vuelvo a preguntar, si estás tan interesado en desarrollar AI en argentina, sabrás contarme algo de en qué anda esa movida actualmente, si existe y qué logros tuvo.
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O te lo tomaste muuuuy en serio o me queres correr viendo que tan informado estoy...
| inggenia escribió:
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te digo que es un tema que me apasiona mucho, asique no me copipasteees lo primero que encuentres en google, porque ya lo conozco
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No me subestimes che. Mira si voy a traerte los resultados de google.
| inggenia escribió:
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ah, y por si hace falta aclararlo: no lo tomemos personal, sólo estamos intercambiando opiniones...
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Yo no me lo tomo personal... pero acordate que el chat y los foros filtran las emociones, las entonaciones, los gestos, etc. Y algunas cosas no suenan con tanta buena onda como queremos decirlas.
Estoy siempre atento a eventos relacionados. Pero al no tener el nivel requerido por muchos cursos me quedo afuera... como el de "Introduccion a las Neurociencias y al Aprendizaje: formulacion de teorias con redes neuronales y aplicacion a maquinas inteligentes" que se hizo hace unos dias en FIUBA.
Por el momento, la IA es mas que nada algo que practico a nivel ocio en la programacion y cuando tengo ganas de pensar un rato.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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| Sobre el articulo. El problema no es la informatica sino el modelo economico, en el q si existen 5 tipos como vos que quieren tu mismo trabajo, te van a hacer lo q quieran porque saben q no podes hacerte el vivo y pedir mejor sueldo o mejores condiciones de trabajo. Por eso algunos prefieren q la tasa de desempleo se mantenga alta.
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marubere
Nivel 5
Registrado: 16 Feb 2006
Mensajes: 164
Carrera: Sistemas
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Viejo pero interesante.
| Fhran escribió:
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Si, yo a eso me lo vengo planteando hace rato ya... la salida laboral de Ingenieria Informatica me asusta... asi que no tengo idea que voy a hacer... pero seguro que sentarme en una oficina a programar enfermizamente... nó.
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| Fhran escribió:
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2) Prefiero ir por los caminos "romanticos" de la vida antes que desperdiciarla por los "economicamente aceptables".
¡¡¡PUAJ!!! ¡¡¡No quiero terminar asi!!!
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Yo pensaba exactamente lo mismo, por eso me decidí por la investigación.
Si te interesa avisame, conozco gente con la cual podés charlar (específicamente de robots, en Exactas).
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Muchas Gracias Maru, cuando organice un poco mi vida me pondré en contacto.
¿A qué tipo de investigación te estás dedicando o desearías dedicarte?
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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
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