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todoseapormi
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Mar 2006
Mensajes: 2135
Carrera: Sistemas
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La verdad es que no se pq quieren ocultar las pelotudeces que nos mandamos. Si alguien quiere entrar a ingenieria, se va a topar con estas boludeces, y con gente como nosotros! no nos van a poder callar eternamente!
en vez de esto se va a cruzar con un lugar totalmente amargo y al cabo de un tiempo se va a terminar perdiendo la magia de los antaños ...
la verdad que me parece una mierda!
pero como soy solo un desvirtuador no creo que me den mucha pelota....
\mod: Este tópico fue originalmente publicado en Tema Libre y por eso podrán leerse objeciones sobre su ubicación que, luego de moverse a este subforo, quizá parezcan incoherentes. Fhran.
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MLI
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tHe_ChOsEn_OnE
Nivel 8
Edad: 39
Registrado: 15 Nov 2005
Mensajes: 758
Ubicación: Frente a la PC
Carrera: Informática
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| En la vida muchas veces no nos escuchan... tenes que tener posicion para que te escuchen (me esta pasando en mi grupo de scouts, tengo un cargo importante y podria hacer lo que quiero, pero prefiero hacer las cosas para beneficio de todos). Por algo la sociedad esta como esta... solamente cuando todos se levantan contra el sistema, el sistema cambia, sino te siguen metiendo el dedo por donde no deben (sino acuerdense de la crisis del 2001... acaso el sistema no cambio?)
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 tHe_ChOsEn_OnE
 Chat-Fiuba
No he de rendirme si caigo al andar... no estaré vivo si he de huir... Si por vivir no he de ser dueño de mi... mejor en pie morir!!! ( 8 ) Tierra santa
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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Sí, ahora te meten 3 dedos por el valor de 1
A todo esto, ¿qué pasó que existe este thread?
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![[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]](images/latex/8abc5691357a123d82fd07cae688fd7767bf6633_0.png "[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]")
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kinchochan
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 14 Nov 2006
Mensajes: 503
Ubicación: Casi nunca.
Carrera: Electrónica
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El Impostor?
Usuario expulsado
Edad: 36
Registrado: 03 May 2007
Mensajes: 773
Ubicación: En tu cama con tu novia.
Carrera: Civil y Sistemas
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Que paso todosea? 
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todoseapormi
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Mar 2006
Mensajes: 2135
Carrera: Sistemas
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| las actitudes de los mod, para los que tmb somos parte de esta familia! Pero se ven que solo podes estar si compartis información de la facultad, y no tratar de formar un lugar para conocer gente y hacer amigos!
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MLI
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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Yo te banco, con todo el poder que me confiere la Asociación de Newbies de FIUBA.
Posta.
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El Impostor?
Usuario expulsado
Edad: 36
Registrado: 03 May 2007
Mensajes: 773
Ubicación: En tu cama con tu novia.
Carrera: Civil y Sistemas
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Obvio yo tambien te banco!!!!
Saludos
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fuckin_gordito
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 4207
Ubicación: P. Chacabuco
Carrera: Industrial
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si bien a veces los mods se ponen algo garcas, creo q tratan de manejar esto para lo q fue concebido, o sea q tenga mas un aspecto academico q de libertinaje
estaria copado q los mods pongan sus sensaciones respecto a esto, creo q seria mejor para toda la comunidad
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All'alba vincerò!
vincerò, vincerò!
vincerò!
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Insenico
Nivel 2
Edad: 38
Registrado: 08 Ago 2006
Mensajes: 8
Ubicación: Temperley
Carrera: Química
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No se bien cual fue la situación a la que te referís, pero creo que viene por este lado, y esta es mi opinión:
Creo que ciertos temas del foro no deben ser desvirtuados, sobre todo los que pretenden informar sobre cursos/cátedras, así como también los que tratan problemas/incógnitas de gente que realmente busca una respuesta, y no un chiste que simplemente roza el Topic.
En muchos casos, el posteo compulsivo de ciertos usuarios hace molesto leer, poder seguir el foro, y fundamentalmente encontrar la info que uno busca. Esto lo planteé en el post de "Te de Floripondio" y lo único que logré es "activar" a los "desvirtuadores", empeorando la situación..
Pero también debe haber temas de charla, para quienes quieran conocerse, divertirse.. etc.. Sin esto, el foro perdería la dinámica que tiene.
Es responsabilidad de todos reconocer donde se puede joder, y donde no.
Saludos.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| todoseapormi escribió:
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La verdad es que no se pq quieren ocultar las pelotudeces que nos mandamos. Si alguien quiere entrar a ingenieria, se va a topar con estas boludeces, y con gente como nosotros! no nos van a poder callar eternamente!
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| todoseapormi escribió:
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las actitudes de los mod, para los que tmb somos parte de esta familia! Pero se ven que solo podes estar si compartis información de la facultad, y no tratar de formar un lugar para conocer gente y hacer amigos!
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Sinceramente, no me queda muy en claro en contra de qué estás despotricando, así que me obligás a repasar todas las acciones de moderación recientes para poder responderte. Desde ya, dejo en claro que esto de estar en una postura de acuartelamiento hablando de "tu territorio" y no utilizando ninguno de los espacios propios para la discusión de decisiones de moderación, ni tampoco explicitando puntualmente cuál es el problema le saca bastante espacio de raiz a lo que sea que estés objetando.
Creo que las dos grandes acciones de moderación del día (y si bien uso la palabra moderación, que es la que usaste vos, creo que se tratan de administración) fueron:
- Fusión de Tópico para Desvirtuar con Tópico para Desvirtuar II.
- Publicación del "Purgatorio".
La justificación de la primera, me parece que se cae de lineal y de simple y es la que más jurisprudencia tiene a lo largo de todo el foro. Hay dos threads con la misma temática, ergo uno de los dos absorve al otro. Más en un caso tan particular como este en el cual no hay un anacronismo entre uno u otro thread; en estas últimas dos semanas estuvieron coexistiendo 3 threads con nombre similar y misma temática. Creo que no hay mucho más para aclarar al respecto; la decisión fue obvia.
La justificación de la segunda es un poco más compleja. Desde hace mucho tiempo que Fhran viene proponiendo hacer pública la famosa "Papelera de Reciclaje"... principalmente para que se pierda el misterio en torno a su contenido. Mi propuesta al respecto fue la de no abrir la papelera propiamente dicha, dado que cada moderación puntual tiene su contexto y momento, si no la de hacer visible el archivo reciente de moderación. De esta manera se limita el "escrache" a la moderación totalmente aislada (es decir, no a posts moderados dentro de su propio thread si no apartados) a un período acotado, ni tampoco se hace un espacio de culto de lo que, en otro momento, hubiera desaparecido, sencillamente, silenciosamente.
Coincidentemente con esto, si bien no anunciado ni con bombos ni platillos, y dado que ahora hay una instancia previa de revisión por parte de toda la comunidad de los posts condenados al olvido; se dejará de hacer uso del Tópico para Desvirtuar como lugar de movimiento. ¿Por qué?; en primer lugar, varias personas muchas veces se quejaron al respecto del movimiento de posts hacia él, por ejemplo, Penélope lo viene haciendo desde el comienzo y se quejó por última vez hace menos de una semana; dado que el contenido termina siendo uan incoherencia total, y muchos usuarios consideran que sus posts tenían un contexto en el lugar de origen y sin ese lugar de origen ya dejan de tener razón de ser. En segundo lugar, porque la comunidad no es la misma que la de hace 1 año; el volumen de posts ya no es el mismo, la rotación de usuarios tampoco, y ya se hace insostenible la postura de no borrar nada que se viene manejando desde el comienzo de esto. Por otro lado, y no menos importante; el Tópico para Desvirtuar hace muchísimo que viene sirviendo para especular "posteo donde se me canta total, o nadie objeta y queda donde lo puse o total termina en el TDP y da igual"; ya no, fiel a una comunidad grande, donde coexisten diferentes perfiles de usuarios, con diversos intereses; cada uno es responsable de colocar sus mensajes en el lugar en el cual deberían ser dejados.
| todoseapormi escribió:
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en vez de esto se va a cruzar con un lugar totalmente amargo y al cabo de un tiempo se va a terminar perdiendo la magia de los antaños ...
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A título personal, disculpame discrepar en una cosa muy básica: el "antaño" es totalmente subjetivo a vos. Antes de que vos entraras al foro había otra cosa, la cual no respetaste. Pedir que se vuelva a tener la magia de los antaños significa una cosa diferente para cada persona; todo evoluciona, y así como alguna vez existió un foro sin mí ni Fhran, o así como hubo un antes a la "vorágine todoseapormí", también hay un espacio futuro producto de su gente. El "todo tiempo pasado fue mejor" no existe.
| tHe_ChOsEn_OnE escribió:
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En la vida muchas veces no nos escuchan... tenes que tener posicion para que te escuchen (me esta pasando en mi grupo de scouts, tengo un cargo importante y podria hacer lo que quiero, pero prefiero hacer las cosas para beneficio de todos).
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| todoseapormi escribió:
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La verdad es que no se pq quieren ocultar las pelotudeces que nos mandamos. Si alguien quiere entrar a ingenieria, se va a topar con estas boludeces, y con gente como nosotros! no nos van a poder callar eternamente!
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¿En serio pueden ser tan ombliguistas?; ¿de verdad?
Llevo 5 años en FIUBA; salvo en este medio, nunca me topé con nadie como ninguno de ustedes dos, y me extrañaría mucho que siendo la mayoría que parecieran creerse nunca me hubiera pasado.
Cada persona es individual; y desde la administración de este foro se primó siempre el poder complacer al máximo número de personas posibles.
Si ustedes dos creen que son el estereotipo de FIUBA y todos deben padecerlos en todos lados, creo que hay algo grave que no están pudiendo entender de qué es una comunidad.
¿Te apasiona mucho la política, Chosen?, ¿querés un Foros-FIUBA en el cual todos los threads sean una batalla campal entre el FxI, el EIA-PO, El Gradiente, El Puño, el MLI y Recrear?... ¿sos consciente en que el orden que mueve tus posts fuera de lugar a Tema Libre es el mismo orden que TE protege a VOS de leer política hasta en la sopa?... ¿cómo es la cosa, la persecuta y el delirio mesiánico les agarra cuando el límite se lo intentan imponer a ustedes?
La comunidad de FIUBA no es ni todoseapormi, ni Chosen, ni Sebastián Santisi, ni Fhran, ni aLma, ni santaclara. La comunidad de FIUBA son individuos con diferentes gustos, intereses, estilos. El pataleo es que quieren que todo Foros-FIUBA sea todoseapormi, y no, definitivamente no. Hay gente que no tiene ni puta idea de quién es Marga y que sólo quiere entrar acá de vez en cuando para ver si hay novedades académicas, o si hay algún evento interesante, o qué fue lo que pasó con los servicios, o si alguien se enteró algo referido a cierdo docente, o para filosofar un poco sobre X tema, o para bla bla bla.
Foros-FIUBA es tanto un espacio para él como para todoseapormi. Y nadie de la administración actual de este foro va a consensuar convertir a todo Foros-FIUBA en Tema Libre por que sientas que no te están dando el lugar. Si tus intereses se limitan sólo a Tema Libre y considerás que ese es tu territorio y sólo podés desvirtuar; allá vos, encerrate en Tema Libre. Pero es un límite que te estás poniendo vos solo, y es el límite de presentar un único tipo de participación.
No es mi culpa ni la de nadie del foro si vos no tenés interés en participar en otra sección ajustándote a las reglas de dicha sección. Ya hasta que hayas creado este thread acá y no donde corresponde es una muestra de eso. Si vos querés hablar de política universitaria, prendete a dicha sección; si querés hablar de hardware, hacelo en dicha sección; si querés boludear, hacelo en Tema Libre. No veo bien cuál es el problema cuando todos nos restringimos a eso.
| tHe_ChOsEn_OnE escribió:
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Por algo la sociedad esta como esta... solamente cuando todos se levantan contra el sistema, el sistema cambia, sino te siguen metiendo el dedo por donde no deben (sino acuerdense de la crisis del 2001... acaso el sistema no cambio?)
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Sinceramente, no sé qué quisiste decir. Pero pensá dos veces antes de mandarte alguna pelotudez.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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Claus
Fundador
Edad: 41
Registrado: 17 May 2005
Mensajes: 1647
Ubicación: Capital Federal
Carrera: Industrial
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Cuando vi el comienzo de este thread, la verdad no entendía para donde apuntabas...
Para la siguiente vez que lo veo, ahora, ya está mas claro el rumbo, y ya hay una respuesta desde el staff.
Sinceramente, creo que SS se explayó lo suficiente y no tengo mucho para agregar. Vale decir que apoyo y estoy de acuerdo con todo lo que dijo SS.
No se olviden que siempre defendimos la libertad acá adentro y que somos un staff poco o nada policia. Pero es verdad que el sitio sigue creciendo y es necesario prepararse para un modo de trabajo un poco distinto, ya que ya no son solo 500 usuarios con 20 activos...
Por otro lado, en poco tiempo más, se van a extender los servicios, y el foro va a pasar a ser solo una parte de un proyecto mas ambicioso, y como tal, tiene que estar alineado en muchas cuestiones...
Por otro lado, es feo ver que un usuario se sienta dueño de un sector. Acá ni siquiera yo (que se podría decir que por mucho tiempo fui el dueño de la pelota) nunca me comporté sintiendome "dueño" de nada en el sitio. Nunca se te cohartó la posibilidad de joder, divertirte, "tratar de formar un lugar para conocer gente y hacer amigos", etc. Simplemente se te dio un lugar puntual para hacerlo, cada cosa en su lugar. No podes ir a la comisaría a bailar y ponerte en pedo, asi como no podés plantear una denuncia en el bar de la esquina, cada acción tiene su lugar y su contexto preparado, en la vida real y en el foro.
En fin, sentite menos dueño y mas parte de la comunidad, y vas a ver que bueno que es verla crecer por todos lados, no solo donde vos mas aportas, sino donde otros tambien aportan y hacen crecer a la comunidad de la q formas parte. Haciendola cada dia mas grossa, hasta que pase a ser parte del thread "grossos de fiuba"...
Saludos
Claus
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Ahora que estoy de vacaciones me puedo dar el lujo de volver a redactar los temibles... ladrillos...
Antes de empezar: estoy 100% de acuerdo con las opiniones de SS y Claus (Parecemos los dinosaurios del CD que votan en bloque... pero bué...).
| todoseapormi escribió:
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La verdad es que no se pq quieren ocultar las pelotudeces que nos mandamos.
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¿Ocultarlas? Quizá sea más adecuado decir "quitarlas de allí donde estuvieran fuera de lugar". Yo siempre creí que vos posteabas cosas sin sentido fuera de lugar porque te parecía gracioso que nosotros tengamos que estar moviéndolo y marcándote como el "revoltoso". Como soy un tipo con excesiva (y hasta perjudicial) paciencia, te conozco personalmente y me caés bien, entonces acepté el juego. Ahora, si para vos esto es una persecución despiadada con algún tipo de significado místico, estás equivocado.
Y me sorprende bastante que, refieriéndote a tus propios aportes como "las pelotudeces que nos mandamos", te sientas orgulloso de eso y creas que es dañino separarlas de la parte académica del foro.
| todoseapormi escribió:
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no nos van a poder callar eternamente!
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Esto ya raya el absurdo. ¿Yo vendría a ser una especie de Tirano opresor? ¡Qué loco! 
| todoseapormi escribió:
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y al cabo de un tiempo se va a terminar perdiendo la magia de los antaños ...
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Si esa magia alguna vez existió, se perdió hace bastante. Y fue la razón por la cuál yo abandoné el foro en el verano 2005/2006. Luego volví con la esperanza de hacer de esto un lugar mejor. Y aquí estoy remándola e invirtiendo mucho tiempo. Tiempo que, afortunadamente, algunas veces es reconocido. Igualmente, mi mayor satisfacción es ver a la gente entusiasmada colaborando, como por ejemplo los recientes casos de ignis y Merci en el Wiki. Esas cosas son fantásticas. Ojalá los que sólo usan el foro para pasar el rato le encontraran el gustito a colaborar.
Al margen, quisiera que describas lo que para vos es la magia de antaño. Creo que es importantísimo disponer de tu opinión en ese sentido para poder seguir la charla.
| todoseapormi escribió:
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la verdad que me parece una mierda!
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¡Qué feo escuchar esto!
O sea, no es para nada grato que luego de todos los malabares que uno hace para poder llevar esto adelante con un mínimo de calidad (yo también estudio Ingeniería eh, el tiempo no me sobra y ustedes mismos pueden verificar lo poco que pude participar mientras preparaba finales), te digan que lo que hacés es una mierda.
| todoseapormi escribió:
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pero como soy solo un desvirtuador no creo que me den mucha pelota....
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A este tipo de pelotudeces no voy a responder más que con esta oración auto-referencial. 
| tHe_ChOsEn_OnE escribió:
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En la vida muchas veces no nos escuchan...
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¿No estaremos exagerando algo así como demasiiiaaaaaaado?
No conozco un foro en donde la gente que lo administra sea tan abierta a las críticas y hasta facilite espacios para esto. Será que vengo de foros re fachos... no sé... ¿Alguien más cree que acá no se escucha a los usuarios?
| tHe_ChOsEn_OnE escribió:
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tenes que tener posicion para que te escuchen (me esta pasando en mi grupo de scouts, tengo un cargo importante y podria hacer lo que quiero, pero prefiero hacer las cosas para beneficio de todos)
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| tHe_ChOsEn_OnE escribió:
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Por algo la sociedad esta como esta... solamente cuando todos se levantan contra el sistema, el sistema cambia, sino te siguen metiendo el dedo por donde no deben (sino acuerdense de la crisis del 2001... acaso el sistema no cambio?)
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Si el "no nos van a poder callar eternamente!" de todosea rayaba el absurdo, esto que acabo de citar y remarcar en rojo lo surca... lo talla... le saca lustre.
Muchachos, en serio: ¿Por qué no dirigen toda esta ira contra el verdadero "sistema"? (hablar con Cornell) ¿No se sienten ni un poquitín ridículos atribuyéndonos tales características a los mequetrefes que administramos este sitio perdido en la internet? (Mequetrefes que encima ustedes conocen personalmente).
Al menos yo no tengo ganas de interpretar el papel del loco al que cuando le dan un poquito de poder se vuelve el Tirano de la cuadra. Si ustedes tienen ganas de interpretar el papel de pueblo oprimido por el Tirano, van a tener que buscarse otro foro.
| todoseapormi escribió:
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las actitudes de los mod, para los que tmb somos parte de esta familia! Pero se ven que solo podes estar si compartis información de la facultad, y no tratar de formar un lugar para conocer gente y hacer amigos!
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Me parece que la acusación que hacés de sólo dejar estar a los que comparten material de la facultad es una aberración. ¿Cuándo negamos la participación de tales personas? MIL PUTÍSIMAS VECES pedimos que no se desvirtúe la parte académica. ¿Eso es equivalente a echarlos?
Además, lo que decís sobre un lugar para conocer gente es totalmente incoherente. Este foro ha formado muchísimas amistades y hasta parejas. Yo hice muchos amigos. ¿Qué carajo tiene que ver con esto? Sinceramente no entiendo. Empiezo a creer que tu mensaje fue producto de alguna rabieta... porque no le veo razón de ser.
| fuckin_gordito escribió:
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si bien a veces los mods se ponen algo garcas, creo q tratan de manejar esto para lo q fue concebido, o sea q tenga mas un aspecto academico q de libertinaje
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Ahora decime a qué te referís con "garcas".
Mis esfuerzos por hacer la moderación de este sitio más transparente estuvieron desde el mismo día que me designaron como moderador. Y los que han charlado conmigo sobre el manejo del foro en las tantas reuniones que hemos tenido en el comedor/fondo/pasillos pueden dar fe de esto.
| Insenico escribió:
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Creo que ciertos temas del foro no deben ser desvirtuados, sobre todo los que pretenden informar sobre cursos/cátedras, así como también los que tratan problemas/incógnitas de gente que realmente busca una respuesta, y no un chiste que simplemente roza el Topic.
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Amén. 
| Insenico escribió:
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En muchos casos, el posteo compulsivo de ciertos usuarios hace molesto leer, poder seguir el foro, y fundamentalmente encontrar la info que uno busca.
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Que te re-contra amén.
| Insenico escribió:
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Es responsabilidad de todos reconocer donde se puede joder, y donde no.
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Insénico presidente. 
ES IMPORTANTÍSIMO QUE ACLARES BIEN QUE COSAS MOTIVARON ESTO, PORQUE VARIOS DE LOS QUE RESPONDIMOS TUVIMOS QUE SUPONERLO.
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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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No sé si este post me hará ganarme enemigos o no pero en todo caso es un problema de cada uno. Si bien pareciera que la cosa se convirtió en un diálogo entre Staff y todoseapormi, me tomo la atribución de participar de la discusión como lo hicieron otros antes del post de SS.
La verdad, coincido plenamente con la opinión del Staff, los tres integrantes que hablaron dejaron las cosas más que en claro, lo único que puedo hacer desde mi lugar de miembro "raso" de la comunidad (digamos, sin cargos especiales, como cualquier hijo de vecino) es que me gusta el orden que se mantiene en el foro y me parece que hay lugar perfectamente para conocer gente y hacer amigos, etc. en las secciones que para eso fueron creadas, sin que por eso el resto de los temas tengan que tener cosas desvirtuadas constantemente. O sea, digo esto aunque parece textualmente copiado de los 4 post previos al mío, como forma de contrarrestar los comentarios de Spike Spiegel y El impostor? que sin si quiera dar un mínima razón y tomándose todo esto tan a la ligera como en cualquier otro tópico para desvirtuar, tiranron un "yo te banco" sin siquiera saber qué bancaban o por qué todoseapormi había hecho tales acusaciones. A ver, ¿Que es lo que bancan? ¿Que es lo que no es´ta bien para ustedes en el foro como Newbies (como Spike Spiegel se autodenominó)? Porque no me queda muy claro y me hace acordar a cuando en el colegio uno decía una gilada"agitadora al pedo" contra alguna autoridad y todo el mundo lo seguía como idiotas sin siquiera pensar, por el simple hecho de que "era gracioso bardear una autoridad" o huevada por el estilo... Maduren...
Listo, eso era todo, solo dar mi opinión como usuario "plain" (Como las hamburguesas sin condimentos de McDonalds) apoyando al Staff.
Por último yotambién pido a todoseapormi que nos explique qué fue lo que lo llevó a postear esto porque él es un usario viejo que y calculo que no postearía algo así sin tener una buena razón. ¿Pasó algo que algunos no nos enteramos?..
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"Por un foro más ordenado" "Cómo buscar en el Foro" "Información para ingresantes" "El wiki te espera"
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phnx2k
Nivel 8
Edad: 37
Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 660
Ubicación: Mas cerca que.....En el infinito!
Carrera: Informática
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| desde siempre adhiero con todoseapormi
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_________________
¨La Matrix es un sistema, un sistema enemigo. Pero cuando estás dentro, ¿ qué ves ? Maestros, abogados, carpinteros, hombres de negocios. La mente de la gente que queremos salvar. HASTA NO SALVARLA, ESTA GENTE ESTÁ EN EL SISTEMA Y POR LO TANTO ES ENEMIGA. TIENES QUE ENTENDER QUE MUCHA DE ESTA GENTE NO ESTÁ LISTA PARA QUE LA DESCONECTEN. MUCHOS ESTAN TAN HABITUADOS, DEPENDEN TANTO DEL SISTEMA, QUE PELEARÁN PARA PROTEGERLO¨
Morpheus
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