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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Parece interesante... pero 30 años obsoleto.
Dependerá de vos, el que te sea de utilidad... son interesantes los lenguajes desde el punto de vista paradigmáticos, pero si querés llevarlos a la práctica vas a tener que aplicar lo aprendido aprendiendo algún lenguaje más moderno.
De APL no sé si haya algún lenguaje actual que implemente las cosas que, a vuelo de pájaro, estoy viendo en la Wikipedia (tal vez algunos funcionales o lógicos, con una sintáxis y una filosofía diferente permiten focalizarse en lo mismo). De Cálculo Lambda y Lisp; tenés hoy en día a Haskell (o, en mucha menor medida, Miranda) como lenguajes puros del paradigma... pero la idea está sembrándose de manera transversal en muchos otros lenguajes; por ejemplo, Python y Ruby tienen un montón de características de lenguaje funcional y de Cálculo Lambda (para decir algo bizarro... C# en la última versión trae un operador lambda para hacer un par de cositas muuuuy limitadas -es como comparar los * y ? de DOS con regexps, pero bueh-).
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Mariano
Ex-Staff
Edad: 38
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 344
Carrera: Sistemas
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| Heyyyyy Rada... yo por ahí la haga este cuattri... vamos?
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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Mariano
Ex-Staff
Edad: 38
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 344
Carrera: Sistemas
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| uhhhh yo tambien voy para taller I con Veiga
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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Respecto a lo de dice S. Santisi
| Cita:
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Parece interesante... pero 30 años obsoleto.
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el tema no es que este obsoleto para mi.. o sea como bien dijiste vos y creo q sirve mucho tu comentario es de para que se usa ahora(lo de c# me deja :O jeje).
De estos temas yo tengo 0 conocimiento, poray cursando la materia como que me "abre" la cabeza para entender otras cosas q seran mas utiles q por ej LISP.
Creen q es util? ( no como lenguajes, sino como ideologias)
PD: mariano esto lo arme principalmente por eso, si llegas a tener alguna info sobre tps de esta materia.. ponelos aca! yo tb me tiro con veiga. Estoy entre esta y simulacion de optativas(abri otro topic sobre esta ultima)
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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Bueno me puse a buscar en las listas de correo y masomenos estas opiniones eran las q valian la pena. Por lo q lei no parece muy entretenida la catedra, sin embargo la mayoria estaba conforme con la profesora Monica Khun (creo q tiene catedra de algo I tb)
Lo q nadie dijo es la utilidad e la materia, si alguien tiene info similar a la q dijo S. Santisi se lo agradeceria mucho.
Essto es lo q hay:
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Lenguajes formales, es un embole, pero zafable.
Se veía programación funcional, APL, LISP, código lamda.
Monica Kuhn dejaba aprobarla con un TP individual (sin coloquio) con asistencia buena.
La práctica estaba bien dada cuando la cursé.
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Lenguajes formales, es un embole, pero zafable.
Se veía programación funcional, APL, LISP, código lamda.
Monica Kuhn dejaba aprobarla con un TP individual (sin coloquio) con asistencia buena.
La práctica estaba bien dada cuando la cursé.
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Lenguajes formales es más interesante que discreta.
Se aprende:
Complejidad de algoritmos
Teoría de grafos orientado a la codificación.
Optimización de algoritmos.
Los TPs son aplicaciones de la teoría.
Y hay que trabajar un poquito mas, para aprobarla. "El libro" es el Weiss (está en castellano).
Vale la pena.
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Con respecto a Formales yo la curse un par de años atras y fui 2 o 3 clases, asi q mucho no te puedo decir. Se ve lenguaje funcional, la teorica, por lo menos cuando yo la hice era los viernes al mediodia. Tenias 2 parciales y varios tp's creo. Ademas en la practica tenias que ir al dia con los ejercicios porq agarraban la lista y te hacian pasar al frente. No me parecio una materia facil para hacerla como optativa.
La q si te recomiendo, es Simulacion, es muy facil. Ademas con solo ir a las teoricas, q seran 2 o 3 horas es suficiente, no es necesario ir a las clases de consulta.
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yo curse formales no hace mucho! las teoricas son a la mañana, como trabajo y no puedo ir presentando certificado de trabajo faltas sin problemas, el tema es que despeus en el final te toma lo de la teorica, asi que tenes que conseguir una carpeta si o si!....
La cursada no me parecio deficil, son una serie de lenguajes medio locos!, pero bueno es aprobable si haces los ejercicios!....
y despues para dar el final, hay que entregar una serie de tps! aprobarlos y luego podes rendir.
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Lenguajes formales se dicta en el 1er cuatrimestre, en el 2do los mismos profesores dictan la correlativa (Lenguajes de programación)
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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Fidim
Nivel 5
Edad: 40
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 171
Ubicación: Pilar, Buenos Aires
Carrera: Informática
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| No me dan los horarios :'(
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¿Sabías que el atún mide entre 2 y 3 metros?
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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Bueno, finalizada la cursada paso a comentar mi experiencia
El saldo fue positivo.
La materia mas que nada sirve para aprender a pensar distinto algunos algoritmos, basicamente hay que hacer todo utilizando la recursividad.
Otra cosa util es la utilizacion de mascaras para resolver problemas, si bien muchas veces no queda muy lindo porque no es muy entendible, es una forma muy practice de hacer las cosas.
Durante la cursada hay 2 parciales, en cada uno de ellos se toman 2 temas.
En el primero FP y APL, en el segundo Lambda y LISP.
Lo beuno es que se pueden aprobar por partes, entonces si no se llega comodo con un tema no hay q preocuparse tanto
Al final de la cursada tuvimos que hacer 3 tps en LISP , no eran para nada dificiles, bah a mi me parecio eso al menos. El problema es que los tps los explican en la teorica lo cual complica a quienes no vayan, pero si se consigue una carpeta.. sale
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dario_phoenix
Nivel 3
Registrado: 01 Jun 2007
Mensajes: 48
Carrera: Informática
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| ¿Se dicta este cuatrimestre? Porque no aparece en el listado de cursos...
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todoseapormi
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Mar 2006
Mensajes: 2135
Carrera: Sistemas
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| rada mas arriba escribió:
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Lenguajes formales se dicta en el 1er cuatrimestre, en el 2do los mismos profesores dictan la correlativa (Lenguajes de programación)
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MLI
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Dx9
Moderador
Edad: 37
Registrado: 03 Ene 2007
Mensajes: 1552
Carrera: Informática
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Vengo a dar mi un par de datos sobre la materia:
Temario:
Como dijieron arriba, en la materia se ve: FP, APL, Calculo Lambda y Lisp.
En el primer parcial se ve FP y APL que son lenguajes de programación BIEN antiguos, y la utilidad que tienen es que te abren la cabeza porque requieren una forma de pensar totalmente distinta a la usual. Al principio a uno le puede costar, pero despues se termina acostumbrando. Un ejercicio como "determinar si un numero es par" en FP se puede convertir en algo complicado.
Para el segundo parcial se ve Calculo Lambda y Lisp. La práctica no hace mucho incapie en Calculo Lambda, pero si en Lisp. No se ve todo el potencial de lisp en la materia, pero al final de la materia uno termina escribiendo código fluidamente en lisp.
Regimen de aprobación:
Toman asistencia tanto en la práctica como en la teórica, pero los que trabajan pueden presentar certificado e ir solo a las prácticas por lo que tengo entendido.
Para aprobar la cursada hay dos parciales, uno de FP/APL y otro de Lisp/Lambda, uno puede aprobar por partes y cada parcial tiene su recuperatorio. En en caso de no terminar de aprobar los modulos, hay otro recuperatorio mas donde se puede rendir máximo 2 temas.
Durante la cursada te dan 3 tps: Interprete de Lisp en Lisp (facil), encontrar el camino minimo en un grafo (muy facil) y un interprete de C en Lisp (dificultad media). Estos tps hay que entregarlos para poder rendir el final.
Aquellos que tengan buena asistencia en las clases teóricas tienen la posibilidad de ir a una fecha de promoción. La fecha de promoción consiste en agregarle funcionalidad a algun tp, en mi caso tenia que agregarle procedimientos al Interprete de C. La fecha de promoción no te regala la materia, cuando yo rendi aprobamos menos de la mitad.
Dato importante:
Como dijo Rada, es muy importante por lo menos conocer a alguien que va a las teóricas, porque no hay un enunciado formal de los trabajos practicos, la profesora dice el enunciado en clase y durante las clases se realizan partes de estos tps.
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vickyy
Nivel 6
Edad: 35
Registrado: 23 Abr 2008
Mensajes: 230
Carrera: Electrónica, Informática y
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| Dx9 escribió:
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Para el segundo parcial se ve Calculo Lambda y Lisp. La práctica no hace mucho incapie en Calculo Lambda, pero si en Lisp. No se ve todo el potencial de lisp en la materia, pero al final de la materia uno termina escribiendo código fluidamente en lisp.
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Em... pero sin ver macros (por lo que tengo entendido). Lisp sin macros es como C sin punteros.
¿Alguien va a cursarla? Pregunto ya que varios dijeron que hace falta tener alguien que vaya a la teórica y yo no voy a poder ir a la misma.
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vickyy
Nivel 6
Edad: 35
Registrado: 23 Abr 2008
Mensajes: 230
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| Soy josé :p. No me di cuenta que estoy en el usuario de vicky.
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