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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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EL problema legal es que las cosas que tiene ahora la Facultad pertenecen al CEI. Por eso la Facultad no puede entregar las carpetas para fotocopiar. Lo más que podrían hacer es sacar una copia de todo y a partir de ahí entregar esa copia, pero eso lleva mucho tiempo porque las carpetas son gigantes.
Lo de que los apuntes están digitalizados es verdad, pero la Facultad no dispone de ellos, y el CEI tampoco (o sea, fisicamente las maquinas están en poder de la Facultad, pero legalmente y quizás informaticamente no pueden acceder a los datos almacenados en ellas)
La otra solución sería que la Facultad devuelva las cosas al CEI y que el CEI y que el CEI los administre (el material, no la fotocopiadora) pero aparentemente la Facultad no tiene voluntad política de hacerlo salvo a través de un pedido por mesa de entradas que tarda como mínimo mínimo quince días en resolverse.
Como parrafo aparte vale destacar que la Presidencia del CEI sabía que a partir del 9/1 la Facultad podía legalmente hacer exactamente lo que hizo y no tomaron ningún recaudo para salvaguardar las carpetas ni los apuntes. Ni las fotocopiadoras ni los artículos de librería ni nada.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Malena
Nivel 4
Registrado: 15 Ago 2006
Mensajes: 81
Carrera: No especificada
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| Cornell escribió:
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xavier, me parece q la unica forma de salvaguardarlos hubiera sido quedarse dia y noche en la fotocopiadora.
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¿Por qué la única? ¿No podían guardar las carpetas en el fondo o en el cuartito frente a la fotocopiadora y avisar que a partir del 9/1 las cosas podían tener que funcionar de otra manera por algún tiempo? Por dar un ejemplo, nomás.
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| Sebastian Santisi escribió:
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| aLma escribió:
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ni el dinero para pagar un ciber e imprimir el apunte
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Si planteás escenarios intentá que se condigan con lo que describís.
El que no tenía plata para imprimir apuntes no se ve afectado porque tampoco hubiera tenido plata para fotocopiarlos... ¿o acaso durante la administación anterior si ibas con un documento podías llevarte un apunte para leerlo y después devolverlo?; ¿o había un juego para prestar de cada apunte para que los que no pudieran pagarlo lo tomaran prestado?
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Che Santisi, porque no largas la carrera, vos ya tenes un título y es el de buscarle (equivocadamente) la 5ta pata al gato.
¿Padre, sabés que un apunte que se imprime en una imprenta con un master es más económico que una fotocopiadora, y que a su vez, todos estos son INFINITAMENTE MÁS BARATOS que imprimirlos con una impresora casera?
Sin contar obviamente, que en cualquier cyber/locutorio, van a quererle agregar un enorme valor para sacar una suculenta ganancia...
Loco, porque en lugar de estar mirando si los demás se confunden en lo que dicen, ¿no haces algo? Sino de última seguí con el Latex viejo, es lo tuyo, te lo digo de corazón, pero acá no sumás.]
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| Malena escribió:
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| Cornell escribió:
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xavier, me parece q la unica forma de salvaguardarlos hubiera sido quedarse dia y noche en la fotocopiadora.
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¿Por qué la única? ¿No podían guardar las carpetas en el fondo o en el cuartito frente a la fotocopiadora y avisar que a partir del 9/1 las cosas podían tener que funcionar de otra manera por algún tiempo? Por dar un ejemplo, nomás.
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Primero que a partir del 2 de Enero iban a intervernir los locales SUPUESTAMENTE.
Y no tuvieron la fuerza, luego dijeron a partir del 9 de Enero, y nos cortaron la luz, nos fajaron las puertas, etc, etc.
Es una cuestión lógica, si yo creo que lo justo es que la fotocopiadora funcione, no voy a desmantelarla y entregar la llave con un moño porque "ELLOS DIJERON QUE..."
Nosotros intentamos que los servicios funcionen (a pesar de los continuos boicots) y llegar a la época donde HAY estudiantes en la Facultad.
Por dios! Mirenlo del lado correcto, las carpetas y los apuntes SON de los estudiantes y están al servicio de los mismos. La Facultad los secuestró... ¿la culpa es del CEI porque no los escondió? Más retorcidos no pueden ser.
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Bueno, si las carpetas son del CEI, habría que reclamarlas. Pero sería bueno no mezclar las cosas. Reclamemos cada cosa por separado para permitirle al que disiente en algún punto abstenerse de participar. Es evidente que TODOS queremos que nos devuelvan las carpetas, pero también hay varios que creen justo que le hayan sacado los servicios al CEI.
¿Hay planeado algo en cuanto a esto? Me refiero a reclamar la devolución de las carpetas. Me gustaría escuchar la opinión de taper y santaclara principalmente.
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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
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Malena
Nivel 4
Registrado: 15 Ago 2006
Mensajes: 81
Carrera: No especificada
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Varios apuntes salian más caros que las fotocopias. Imprimirlos en casa ES más barato. Imprimirlos en la fotocopiadora de pasaje Giufra, es dos centavos más caro que en la fotocopiadora y es difícil decir cuánto más o menos sale que los apuntes porque siquiera tienen un precio fijo por hoja. La calidad es mejor, también.
Respecto de lo que no hicieron con las carpetas: es como que salga en bolas a la calle y después me queje si me violan. Si vos sabías que te podían cerrar el local, algo deberías haber hecho al respecto.
¿Qué pasó con la recaudación que había hasta el momento?
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Malena
Nivel 4
Registrado: 15 Ago 2006
Mensajes: 81
Carrera: No especificada
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| Cornell escribió:
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Queeee???????!!!
Listo, malena. Con eso demostraste tu forma de pensar...
Nadie tiene derecho a violar a nadie che! Acaso vos estas de acuerdo con poner a la victima de violacion como culpable por "usar pollera corta"?
Disculpame que salte asi, pero es una forma muy retorcida de ver la realidad.
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No, no. Yo no digo que este bien que me violen si salgo en bolas, y ciertamente me parece muy mal lo que hicieron con la fotocopiadora. Pero claramente, si yo se que algo tiene muy buena chance de suceder... Y no hago nada al respecto... Da mucho que pensar la actitud que tuvieron.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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| Malena escribió:
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| Cornell escribió:
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Queeee???????!!!
Listo, malena. Con eso demostraste tu forma de pensar...
Nadie tiene derecho a violar a nadie che! Acaso vos estas de acuerdo con poner a la victima de violacion como culpable por "usar pollera corta"?
Disculpame que salte asi, pero es una forma muy retorcida de ver la realidad.
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No, no. Yo no digo que este bien que me violen si salgo en bolas, y ciertamente me parece muy mal lo que hicieron con la fotocopiadora. Pero claramente, si yo se que algo tiene muy buena chance de suceder... Y no hago nada al respecto... Da mucho que pensar la actitud que tuvieron.
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Mira, yo no estuve, pero se que por lo menos unas semanas atras se hablaba de ir fisicamente a proteger los locales. Deberia venir alguien de LC para comentar que se hizo, que no, y como fue que hicieron desaparecer la fotocopiadora. Segun tenia entendido yo, las fotocopiadoras no pertenecen al CEI sino al proveedor. Supongo q eso va a generar un gran quilombo.
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Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
No a la megaminería!!!
Bajate este avatar de aca:
¡NO A LA ACREDITACIÓN DE INFORMÁTICA!
¡NO A LOS SUMARIOS A LOS ESTUDIANTES DE INGENIERÍA DE LA UBA![/b][/size]
94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
¿NECESITAS UNA BECA ?
Basta de persecucion!
http://absolucion-ya.org/
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Cornell escribió:
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Queeee???????!!!
Listo, malena. Con eso demostraste tu forma de pensar...
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|
La presidencia del CEI no es una quinceañera de colegio privado que se acorta la pollerita escocesa inocentemente aumentando el peligro de que la violen camino al colegio.
La Presidencia del CEI sabe exactamente con que clase de gente lidia, y que esperar de Rosito & Co., especialmente si vinieron con un escribano a decirte exactamente que iban a hacer, La Imprenta y la librería estaban cerradas, y la fotocopiadora estaba andando a media maquina por ser enero, que costaba poner las cosas mas escenciales en un lugar seguro?
Ah, y Rosito, legalmente, tiene derecho a hacer lo que hizo. A lo que no tiene derecho es a retener las cosas.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
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| xaperez escribió:
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| Cornell escribió:
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Queeee???????!!!
Listo, malena. Con eso demostraste tu forma de pensar...
Nadie tiene derecho a violar a nadie che! Acaso vos estas de acuerdo con poner a la victima de violacion como culpable por "usar pollera corta"?
Disculpame que salte asi, pero es una forma muy retorcida de ver la realidad.
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La presidencia del CEI no es una quinceañera de colegio privado que se acorta la pollerita escocesa inocentemente aumentando el peligro de que la violen camino al colegio.
La Presidencia del CEI sabe exactamente con que clase de gente lidia, y que esperar de Rosito & Co., especialmente si vinieron con un escribano a decirte exactamente que iban a hacer, La Imprenta y la librería estaban cerradas, y la fotocopiadora estaba andando a media maquina por ser enero, que costaba poner las cosas mas escenciales en un lugar seguro?
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Cuales son las cosas mas esenciales? solo las carpetas? Estas proponiendo q asuman de antemano q van a desmantelar el local de la focopiadora y q se van a robar las maquinas?
Yo perderia el respeto por alguien q se deje pasar por encima de manera tan sumisa.
| xaperez escribió:
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Ah, y Rosito, legalmente, tiene derecho a hacer lo que hizo. A lo que no tiene derecho es a retener las cosas.
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No estoy tan seguro. Explica un poco mas. Como va a tener derecho a robarse todo?
Si te referis a que el decano dispone de los espacios de la facultad, tal vez, en rigor, sea cierto q es "legal" desalojar a cualquier integrante de la FIUBA del lugar donde trabaja, investiga, enseña o estudia. Pero me parece q no es justo que el decano pueda hacer eso, y mucho menos tenemos q permitir q haga lo q se le canta con los espacios de la FIUBA.
Me sorprende la tranquilidad con la cual muchos asumen como un hecho inmodificable la desaparicion de las fotocpiadoras y las carpetas. Parecemos estar en la decada anterior cuando nos dejabamos tocar el culo impunemente...
Wake up guys!
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dante
Nivel 7
Edad: 42
Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 402
Ubicación: Saenz Peña - Bs As
Carrera: Informática y Sistemas
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Cornell.... No es dejarlo pasar de manera sumisa. Es hacer las cosas teniendo en cuenta que van a buscar cagarte. Era obvio que tenian que preveer la posibilidad de que fueran a hacerle algo como esto. Me vas a decir que te parecia tan raro.
El poner las carpetas en el cuarto de enfrente les hubiera dado ventaja frente a eso. Pero no lo hicieron porque pensaron que no les iba a pasar nada. Que iban a poder seguir como estaban las cosas y las autoridades no iban a hacer nada.
Me parece que la falta de inteligencia ahi fue asquerosamente grande.
EL decano no tenia derecho a robarse todo, pero admitan la falta de prevision que les permitio que se nos haya cagado de esta manera. Si se hubiera pasado todo al cuarto de enfrente. En el caso que el decano hubiera hecho lo que hizo, no hubiera ganado nada mas que demostrar lo que demostro. Ahora, si lo hubieran movido se podria haber salvado la necesidad de los estudiantes de las carpetas y la situacion no seria tan precaria como es actualmente.
Con respecto a lo de legal o justo... Obvio que no es justo el proceder, pero siempre tenes que actuar teniendo en cuenta lo que puede hacerte. Y el decano les dio el aviso para que saquen las cosas. Al dejar todo ahi, solamente le regalaron las carpetas. Sabian que les podia pasar. Sabian que les queria sacar todo. Uds solo asumieron que podian seguir como estaban y nadie iba a hacer nada. Eso es una vision muy "inocente" de las cosas. Casi infantil.
Y aclaro, no lo asumimos con la tranquilidad con la que vos pensas. Solo que no pensamos en absolutos. No es cosa de "o nos devuelven las fotocopiadoras y las carpetas, o nadie tiene apuntes". Como miembro de una agrupacion del CEI, y es mas... como miembro de la agrupacion del CEI que tiene a su cargo la Secretaria de Apuntes del CEI, tengo que asegurarme que a pesar del quilombo que exista, los estudiantes no se vean cagados. Y eso fue precisamente lo que intentamos al ir a hablar con las autoridades solicitando solucion para el problema de las carpetas.
Si bien vamos a seguir peleando por que la administracion de esto vuelva a manos de los estudiantes, porque creemos que si los servicios son administrados de manera coherente y eficaz pueden funcionar mejor que en manos de un privado, no por eso vamos a cagarnos en todos y preocuparnos solo por recuperar los servicios. Los servicios son importantes, pero la necesidad de que las carpetas esten tambien. No se puede tener a los estudiantes de rehen hasta que se solucione el problema de fotocopiadora. Cosa que no se sabe a ciencia cierta cuando va a ser. Hay que tratar de asegurarse que en el interin no se vean perjudicados todos.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Sólo para dejar constancia.
El día sábado, es decir, hace 4 días hábiles, les envié un mail a apuntes@fi.uba.ar pidiendo dos materiales disímiles.
Por un lado, un pedido personal, de parte del material de la carpeta de Análisis de Circuitos, que necesito para rendir la semana que viene.
Por el otro, les pedí el contenido completo (original) de la carpeta de Algoritmos y Programación I (75.02, Echeverría), como docente del curso que soy y para poder ponerla a disposición de los alumnos ahora que empiezan los finales.
En 4 días no hubo absolutamente ninguna respuesta.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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caruz
Nivel 3
Registrado: 27 Ago 2006
Mensajes: 28
Carrera: No especificada
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| Sebastian Santisi escribió:
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Sólo para dejar constancia.
El día sábado, es decir, hace 4 días hábiles, les envié un mail a apuntes@fi.uba.ar pidiendo dos materiales disímiles.
Por un lado, un pedido personal, de parte del material de la carpeta de Análisis de Circuitos, que necesito para rendir la semana que viene.
Por el otro, les pedí el contenido completo (original) de la carpeta de Algoritmos y Programación I (75.02, Echeverría), como docente del curso que soy y para poder ponerla a disposición de los alumnos ahora que empiezan los finales.
En 4 días no hubo absolutamente ninguna respuesta.
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Hola. Ahora hablando en serio. Yo escribí el dia cinco y me respondieron el 8 indicándome a qué parte de la Facultad tengo que ir a buscar lo que necesito. Insistan.
Seguro en estos días mandan un anuncio porque al final no lo van a enviar, lo van a poner a disposición de todos.
Saludos.
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