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PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
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Por supuesto que la facultad no es un islote aislado, pero la realidad es que cuando votamos CEI o CD, votamos para que se nos represente EN la facultad, y no a nivel nacional/provincial, etc. Por eso hay otras elecciones para esas cosas.
Al menos desde mi punto de vista, cuando voto en el marco de la Universidad, pretendo que a quienes voto (o quiene ganan las elecciones, si no son los mismos) representen mis intereses dentro de la facultad. Si la facultad funcionara perfectísimamente, entonces sí podríamos ocuparnos del fraude electoral y de salvar las ballenas, pero mientras existan fallas, deberían ocuparse de lo que les concierne directamente. El que mucho abarca, poco aprieta, así de simple.
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shinobi26
Nivel 6
Edad: 38
Registrado: 27 May 2009
Mensajes: 210
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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df
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 15 May 2010
Mensajes: 2298
Carrera: Civil
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Ya que estamos se hubieran pronunciado en contra de la distincion de colores de los huevos kinder.
Si tienen ganas de pronunciarse en contra de eso, haganlo, pero el objeto de la asamblea no era el tema del decano?
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![[tex] \nabla ^u \nabla_u \phi = g^{ij} \Big( \frac{\partial ^2 \phi}{\partial x^i \partial x^j} - \Gamma^{k}_{ij} \frac{\partial \phi}{\partial x^k} \Big)\\\\\frac{\partial \sigma^{ij}}{\partial x^i} + \sigma^{kj} \Gamma^i _{ki} + \sigma^{ik} \Gamma^j _{ki} = 0[/tex]](images/latex/99f2e51931163431f7feb4825fc711ebccd99981_0.png "[tex] \nabla ^u \nabla_u \phi = g^{ij} \Big( \frac{\partial ^2 \phi}{\partial x^i \partial x^j} - \Gamma^{k}_{ij} \frac{\partial \phi}{\partial x^k} \Big)\\\\\frac{\partial \sigma^{ij}}{\partial x^i} + \sigma^{kj} \Gamma^i _{ki} + \sigma^{ik} \Gamma^j _{ki} = 0[/tex]")
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Pablisho
Nivel 5
Registrado: 25 Sep 2008
Mensajes: 142
Carrera: Electrónica y Informática
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| Es una asamblea, si tanto les molesta el punto 5, hubieran ido y hubieran votado en contra.
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PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
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Qué simplista.
En primer lugar, ¿vos cómo sabés quién votó y quién no?
En segundo lugar, el no haber votado no significa que no se pueda tener una opinión al respecto.
Y en tercero y último lugar, incluso haber votado en contra del punto 5 no hubiera asegurado que éste no fuera elegido por la mayoría.
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sabian_reloaded
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 18 Jun 2009
Mensajes: 2925
Ubicación: El bosque platense
Carrera: No especificada
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Me parece que el tema excede el hecho de que actividades tiene que encarar un representante estudiantil (o, en este caso, un órgano de representación, como lo es la asamblea). El argumento de PauFP es bastante conservador en ese sentido.
El punto central me parece, es que responsabilidad tener para con los espacios de discusión. Hay una asimetría de conocimientos notable sobre esos temas, probablemente. O sea, me parece que plantearle al estudiante promedio de la Facultad a decidir sobre el fraude en Córdoba, es bastante tendencioso. No creo que tengan, ni por asomo (siempre hablando de un estudiante medio), información previa al respecto, y se termina banalizando la cuestión a creerle o no a lo que cuente el PO en la asamblea (porque todos estamos de acuerdo que un fraude es algo repudiable, por tanto, la discusión real que se da, es esa, la de la credibilidad).
Ojo, si surgió de estudiantes verdaderamente independientes, una inquietud al respecto, me parece perfecto. Como dije, una asamblea tiene potestad sobre ella misma y puede modificar el orden del día. Ahora, si el planteo lo hizo alguna de las agrupaciones (que se me ocurre, es lo más probable), me parece un poco irresponsable. Mínimamente, debieran haber avisado antes y enviar un poco de información.
No sé, mis posts en este thread vienen siendo de viejo choto. ¿Me estaré por pasar al Massismo?
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Última edición por sabian_reloaded el Mie Oct 30, 2013 8:47 pm, editado 1 vez
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neodymio
Nivel 8
Registrado: 27 Ago 2011
Mensajes: 791
Carrera: Mecánica
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| Pablisho escribió:
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Es una asamblea, si tanto les molesta el punto 5, hubieran ido y hubieran votado en contra.
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En mi opinión ese punto estuvo fuera de lugar, más allá de estar a favor o en contra. Especialmente cuando en el volante se indica claramente para qué es la Asamblea.
EDITO: complemento mi opinión junto al 3º párrafo del comentario de sabian_reloaded arriba mio
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Sitio en construcción.
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Pable
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 17 Oct 2013
Mensajes: 880
Carrera: Civil
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+1 a lo de Sabian. Me enteré del fraude cuando leí el punto 5.
BTW, me quedé con lo de "elección directa". Hay antecedentes? Deberían participar estudiantes (todos? sin ninguna restricción?), nodos (todos? sin ninguna restricción?) y docentes?
Y los graduados?
Ahí me parece que mandaron fruta por querer mandársela de progres.
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Ing. Pable. Ex Mr Nadie
Nada en vano. Todo en vino.
QUE LA CRISIS LA PAGUEN LOS PANADEROS!!!
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jfdato
Nivel 7
Registrado: 08 Nov 2011
Mensajes: 306
Carrera: Agrimensura
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| 50 personas votando? comparto en que lo ideal sería que a la asamblea vayan todos los que puedan, pero no se puede llamar representativa cuando se vio que no representó a más del 1% de los estudiantes.
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Zoso91
Nivel 4
Edad: 33
Registrado: 15 Ago 2011
Mensajes: 102
Carrera: Electrónica
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| sabian_reloaded escribió:
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Me parece que el tema excede el hecho de que actividades tiene que encarar un representante estudiantil (o, en este caso, un órgano de representación, como lo es la asamblea). El argumento de PauFP es bastante conservador en ese sentido.
El punto central me parece, es que responsabilidad tener para con los espacios de discusión. Hay una asimetría de conocimientos notable sobre esos temas, probablemente. O sea, me parece que plantearle al estudiante promedio de la Facultad a decidir sobre el fraude en Córdoba, es bastante tendencioso. No creo que tengan, ni por asomo (siempre hablando de un estudiante medio), información previa al respecto, y se termina banalizando la cuestión a creerle o no a lo que cuente el PO en la asamblea (porque todos estamos de acuerdo que un fraude es algo repudiable, por tanto, la discusión real que se da, es esa, la de la credibilidad).
Ojo, si surgió de estudiantes verdaderamente independientes, una inquietud al respecto, me parece perfecto. Como dije, una asamblea tiene potestad sobre ella misma y puede modificar el orden del día. Ahora, si el planteo lo hizo alguna de las agrupaciones (que se me ocurre, es lo más probable), me parece un poco irresponsable. Mínimamente, debieran haber avisado antes y enviar un poco de información.
No sé, mis posts en este thread vienen siendo de viejo choto. ¿Me estaré por pasar al Massismo?
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+1
Yo me tuve que ir un ratito antes de la votación, una lástima.
A mi lo que particularmente me hace ruido(y se lo comenté a un muchacho de la L7S) es que esperen a último momento para realizar una asamblea por un tema sumamente importante. Sé que en los folletos vienen hace tiempo diciendo "por la democratización de la UBA", para en letra tamaño 70 te ponen "no a la CONEAU". Además no todos los estudiantes saben(y me atrevo a decir que a muchos les chupa un huevo) que significa "democratizar la UBA".
Esta es mi primera elección de decano que me toca vivir, y vengo de a poco interiorizandome con algunos temas de política universitaria y cuestiones curriculares de mi carrera, pero digo yo: ¿Por qué esperan a que seamos la última facultad en elegir decano?.
En la asamblea pusieron como ejemplo lo que pasó en la Rioja, que lograron cosas importantes, pero las lograron con mayor tiempo de debate y antelación. Creo a MI parecer que estamos muy sobre la fecha.
@fchouza: no somos un islote, es más, creo que es deber como ciudadano estar enterado de esas cuestiones. Pero girar el eje central de una asablea hacia otros horizontes es una falta de respeto a los estudiantes que solo tenian/teníamos un rato para poder estar y votar. Considero que solo se tendría que haber hablado de la elección del Decano.
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Granada
Nivel 9
Edad: 31
Registrado: 16 Ago 2011
Mensajes: 1325
Carrera: Química
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| No tiene caso Zoso, pedir una autocritica a esta gente es como pedir que no se te rompa el tenedor con la milanesa del subsuelo
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| koreano escribió:
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Una de las mentiras mas grandes: "si pasás el CBC, el resto es barranca abajo".
Después es "cuando aprobás AlgebraII/AnalisisII es barranca abajo".
Después es "después de FísicaII es cuestión de tiempo nomás".
No te dejes engañar, ES UNA PAJA ESTO Y CADA VEZ PEOR
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![[tex]\mathit{Noventa}\ \mathit{y}\ \mathit{dos}\ \mathit{coma}\ \mathit{nueve}\ \mathit{}\ \mathit{}[/tex]](images/latex/13b8d7c5145650bf52e1ab2f2b452a407c64bb37_0.png "[tex]\mathit{Noventa}\ \mathit{y}\ \mathit{dos}\ \mathit{coma}\ \mathit{nueve}\ \mathit{}\ \mathit{}[/tex]")
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Zoso91 escribió:
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Sé que en los folletos vienen hace tiempo diciendo "por la democratización de la UBA", para en letra tamaño 70 te ponen "no a la CONEAU". Además no todos los estudiantes saben(y me atrevo a decir que a muchos les chupa un huevo) que significa "democratizar la UBA".
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A mí tampoco me queda muy claro cuando en la campaña te dicen "Momento de definición, votanos porque se va a elegir Decano y Rector", te hablan de cómo se participa en la elección del Decano, te hablan del caso de éxito de la elección del decano en Arquitectura, etc. ( http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?t=23442 ) pero después de esas elecciones en las que se presentaron con una plataforma que hablaba un montón de cosas sobre cómo votar Decano resulta que hay que impedir dicha elección.
Yo insisto, ¿por qué el tema de radicalizarse rurge después de las elecciones y no antes?; ¿presentarte a una elección que decís que es ilegítima porque no contribuye a la democracia y una vez que la misma terminó patear el tablero no es un poco contradictorio?, ¿por qué no patear el tablero antes de la elección, impedir el desarrollo de la elección hasta que la misma sirva para elegir representatividad real, etc.?
Si en la plataforma me hablás de cómo podés sobreponerte a esa composición antidemocrática aprovechando las fisuras de los bloques y traccionando hacia tus intereses y de cómo eso es un éxito tan probado que pudiste condicionar la elección del decano de Arquitectura desde ese lugar, creo que estamos muy lejos del debate de La Rioja... y no precisamente porque nos acordáramos sobre la fecha.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| sabian_reloaded escribió:
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Me parece que el tema excede el hecho de que actividades tiene que encarar un representante estudiantil (o, en este caso, un órgano de representación, como lo es la asamblea). El argumento de PauFP es bastante conservador en ese sentido.
El punto central me parece, es que responsabilidad tener para con los espacios de discusión. Hay una asimetría de conocimientos notable sobre esos temas, probablemente. O sea, me parece que plantearle al estudiante promedio de la Facultad a decidir sobre el fraude en Córdoba, es bastante tendencioso. No creo que tengan, ni por asomo (siempre hablando de un estudiante medio), información previa al respecto, y se termina banalizando la cuestión a creerle o no a lo que cuente el PO en la asamblea (porque todos estamos de acuerdo que un fraude es algo repudiable, por tanto, la discusión real que se da, es esa, la de la credibilidad).
Ojo, si surgió de estudiantes verdaderamente independientes, una inquietud al respecto, me parece perfecto. Como dije, una asamblea tiene potestad sobre ella misma y puede modificar el orden del día. Ahora, si el planteo lo hizo alguna de las agrupaciones (que se me ocurre, es lo más probable), me parece un poco irresponsable. Mínimamente, debieran haber avisado antes y enviar un poco de información.
No sé, mis posts en este thread vienen siendo de viejo choto. ¿Me estaré por pasar al Massismo?
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Vos tratas a los asambleístas como gente sin juicio. En todo caso, el que votó sabe porque lo hizo. Si lo hizo sin juicio, el irresponsable es el que vota a favor o en contra, no el que propone votar algo.
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Granada
Nivel 9
Edad: 31
Registrado: 16 Ago 2011
Mensajes: 1325
Carrera: Química
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| la propuesta fue desubicada en la asamblea, siendo claros los objetivos de la misma (que de hecho fueron anunciados en el evento del facebook por uno de la L7S). No te parece?
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| koreano escribió:
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Una de las mentiras mas grandes: "si pasás el CBC, el resto es barranca abajo".
Después es "cuando aprobás AlgebraII/AnalisisII es barranca abajo".
Después es "después de FísicaII es cuestión de tiempo nomás".
No te dejes engañar, ES UNA PAJA ESTO Y CADA VEZ PEOR
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sabian_reloaded
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 18 Jun 2009
Mensajes: 2925
Ubicación: El bosque platense
Carrera: No especificada
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| fchouza escribió:
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| sabian_reloaded escribió:
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Me parece que el tema excede el hecho de que actividades tiene que encarar un representante estudiantil (o, en este caso, un órgano de representación, como lo es la asamblea). El argumento de PauFP es bastante conservador en ese sentido.
El punto central me parece, es que responsabilidad tener para con los espacios de discusión. Hay una asimetría de conocimientos notable sobre esos temas, probablemente. O sea, me parece que plantearle al estudiante promedio de la Facultad a decidir sobre el fraude en Córdoba, es bastante tendencioso. No creo que tengan, ni por asomo (siempre hablando de un estudiante medio), información previa al respecto, y se termina banalizando la cuestión a creerle o no a lo que cuente el PO en la asamblea (porque todos estamos de acuerdo que un fraude es algo repudiable, por tanto, la discusión real que se da, es esa, la de la credibilidad).
Ojo, si surgió de estudiantes verdaderamente independientes, una inquietud al respecto, me parece perfecto. Como dije, una asamblea tiene potestad sobre ella misma y puede modificar el orden del día. Ahora, si el planteo lo hizo alguna de las agrupaciones (que se me ocurre, es lo más probable), me parece un poco irresponsable. Mínimamente, debieran haber avisado antes y enviar un poco de información.
No sé, mis posts en este thread vienen siendo de viejo choto. ¿Me estaré por pasar al Massismo?
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Vos tratas a los asambleístas como gente sin juicio. En todo caso, el que votó sabe porque lo hizo. Si lo hizo sin juicio, el irresponsable es el que vota a favor o en contra, no el que propone votar algo.
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Nunca los traté de gente sin juicio. Dije que, si alguna agrupación pretendía introducir el tema, debería haber avisado con anterioridad y enviado información.
Es totalmente cínico lo que planteas, tirándole la pelota al asambleista independiente que no le da para, en una asamblea de 50 personas, hacerle frente a los, seguramente, cerca de 15/20 miembros de la L7S. Lo peor es que, en una asamblea tan chica, ni siquiera pudieron aprobarlo por unanimidad.
Y mirá que, en vista de lo que han publicado acá en el Foro, me parece súper sensato el repudio al, como mínimo, grave descuido en la elección de Córdoba. Pero me parece que lejos de fomentar la participación, que una agrupación (si lo hizo) introduzca el tema de esa forma, hace sentir a las personas independientes que se acercan al espacio como que los están usando para una reivindicación extremadamente interesada. Si no fuera así, ¿por qué no avisar con anterioridad y que se pueda dar una discusión un poco más piola?
Me parece que llenarse la boca hablando de horizontalidad y asambleas pero no intentar disminuir la enorme brecha de información que suele haber, es demagógico y oportunista.
P.D: No me mandes al Gulag, pichón de stalinista.
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Última edición por sabian_reloaded el Jue Oct 31, 2013 10:05 pm, editado 1 vez
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