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JinnKaY
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Jul 2010
Mensajes: 1445
Carrera: Electrónica y Mecánica
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| df escribió:
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"todo para seguir con el capricho de querer aplicarlas en todos lados"
no se con que se da Jinnkay pero pega fuerte.
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Pico galletitas Toddy y las aspiro por las mañanas.
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 http://tinyurl.com/8y3ghjg
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fv
Nivel 8
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 460
Ubicación: San Miguel del Monte
Carrera: Informática
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Intervengo, con el poco objetivo relato de una familia Rusa que vivió en Moscú (lo enumero para resumir). Señora de unos 60 años, para ponerlos en contexto.
1. Los Rusos tenían todo lo que se suponía hacía falta para vivir, que provenía de su trabajo -salarios congelados, por bandas-. Si su salario no alcanzaba para algo que era de su necesidad, era provisto por el Estado (se pedía, se evaluaba 'rapidamente' y se entregaba). En los inviernos, extremadamente duros, el Estado hacía seguimiento de la necesidad de alimentos, leña o carbón y gas.
2. La asistencia médica era muy buena, muchos hospitales por todos lados, las enfermedades complejas eran tratadas y los estudios gratis. Siempre se reivindicaba esto como algo muy positivo, con ejemplos varios. También te brindaban Protesis, anteojos y cosas por el estilo, gratis, o si eran muy específicas, parte del costo, de manera conveniente.
3. La educación era bastante exigente. Educación primaria y secundaria cuasi obligatoria. En la Universidad, podías desaprobar 2 veces x año. Si era 1 más, sin excepción, te ibas a una fábrica de operario. El Estado proveía todo, alojamiento, comida, libros, y si era necesario también Ropa.
4. Los autos eran muy baratos y si no tenías y necesitabas uno, podías pedirselo al Estado. Una carcacha, que vos tenías que mantener mientras lo usabas. Los Rusos/as tenían mecánica básica obligatoria en el Secundario. Este era un ejemplo común, puesto que a pesar de ser "baratos" eran considerados "lujos", como mal visto tener uno.
5. Podías poner un 'negocio' con permiso del Estado. El problema es que prácticamente era un 'Centro de distribución' por la inexistencia de libre mercado y el control Estatal. Tener un 'Comercio' podía llegar a ser bueno, pero casi todos los comercios eran acosados por la policía o los políticos, que venían y se llevaban lo que querían, y si decías pío, cagabas la fruta.
6. Generalmente, en el interior de Rusia, se vivía reivindicando la Revolución -no así en los últimos años- y era común denunciar gente que le iba un poco mejor o que tenía mejor posición política como "anticomunista" o "pro EEUU" para voltearlos, luego se hacía lobby para repartirse la tierra que tenía asignada y las propiedades (que no eran tales, sino "asignaciones").
7. Para viajar, el Ferrocarril era la mejor opción, muy desarrollados y con muchas comodidades. Cruzar Rusia en tren, costaba el 10% de un salario mensual.
8. Si querías ser pintor, atleta o desarrollar alguna otra especialidad, se lo pedías al Estado y te financiaba todo, no trabajando en fabrica o campo (trabajo de la mayoría). Pero la presión por ser bueno o muy bueno en eso era enorme y todos los logros producidos eran del Estado, incluso los beneficios si se ganaban premios o se producía algo comercializable. Mismo para publicaciones intelectuales que estaban muy polarizadas.
Esta gente marcó como muy malo:
a. la "asfixia" en las libertades que poco a poco fueron aflorando como consciente, ya que ellos eran educados desde chicos como que su libertad era ese estilo de vida y que además vivían para el prójimo y el capitalismo o todo lo fuera de Rusia era malo -simplificando el concepto-.
b. La terrible y agobiante corrupción, que era como la única forma rápida de ascender socialmente (no había muchas escalas, arriba y 'el pueblo').
c. El poco acceso a la tecnología, que veían en las universidades y las fábricas y el ejército, pero que no llegaba a la gente, para hacerles la vida un poco más fácil. Sobre la propiedad privada no se quejaban mucho, insistían en que eran provistos por 'todo' lo que necesitaban (que choca un poco con el tema del reclamo sobre los avances tecnológicos).
d. La gran presión por el servicio militar y mantenerse como tropa de reserva. (10 años de carrera obligatoria y 10 adicionales para ser llamados como reservista de cualquier tipo de actividad del estado relacionado con el ejército).
Lo que les chocaba de la "democracia" argentina:
- Los piquetes, los robos, la cantidad de asesinatos, la falta de respeto por la ley, los borrachos y drogadictos (inexistentes en Rusia, decían), la falta de asistencia en salud, y el nivel de educación (me parecían muy cultos todos), los precios exagerados de las cosas básicas, y de acuerdo a ellos, la 'burocracia' -me llamó la atención-, para trámites sencillos -en el caso de ellos, ciudadanía, dni, etc.-.
No me acuerdo más, espero aporte a la discusión.
En general, no hablaban de 'Hambre', aunque si alguna referencia a 'Malas épocas'.
Fv.
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Iosif
Nivel 8
Edad: 55
Registrado: 13 Ago 2009
Mensajes: 492
Carrera: Electrónica y Informática
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Hace cuanto no entraba a este foro...
"Mella=Semitroskospseudochavistas"
y esto ya es demasiado:
| KillerGon escribió:
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| MARH2012 escribió:
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Buenas, haciendo una aclaración con lo que dice Xavier:
Chinos serian las personas que pertenecen a la nación y tienen derecho a ciudadania China. No somos chinos. Somos Maoistas
Nostros rompimos con el PCR el 06 de Enero. Ruptura con el PCR
Seguimos luchando por la Revolución, y somos Maoistas.
Maoistas=Comité de reconstrucción del Comunismo Revolucionario(CR CR)
La Corriente = CR CR + Independientes
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Por favor no te tomes a mal lo que te voy a decir, pero sabías que el muro de Berlín se cayó hace más de 20 años? Sabías que China ahora es super capitalista? Eso sin obviar el detalle que Mao fue uno de los grandes genocidas del siglo XX, junto con Hitler, Pol Pot y Stalin. O tal vez considerás que los genocidas son solo los de "derecha", mientras que los de "izquierda" son "revolucionarios luchando contra el imperio maligno". Juro que no es para trollear, en serio me interesa saber si sos consciente de todo eso y me gustaría saber que te lleva a ser "maoísta" en pleno siglo XXI. Saludos.
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| Iosif escribió:
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Hace cuanto no entraba a este foro...
"Mella=Semitroskospseudochavistas"
y esto ya es demasiado:
| KillerGon escribió:
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| MARH2012 escribió:
|
Buenas, haciendo una aclaración con lo que dice Xavier:
Chinos serian las personas que pertenecen a la nación y tienen derecho a ciudadania China. No somos chinos. Somos Maoistas
Nostros rompimos con el PCR el 06 de Enero. Ruptura con el PCR
Seguimos luchando por la Revolución, y somos Maoistas.
Maoistas=Comité de reconstrucción del Comunismo Revolucionario(CR CR)
La Corriente = CR CR + Independientes
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Por favor no te tomes a mal lo que te voy a decir, pero sabías que el muro de Berlín se cayó hace más de 20 años? Sabías que China ahora es super capitalista? Eso sin obviar el detalle que Mao fue uno de los grandes genocidas del siglo XX, junto con Hitler, Pol Pot y Stalin. O tal vez considerás que los genocidas son solo los de "derecha", mientras que los de "izquierda" son "revolucionarios luchando contra el imperio maligno". Juro que no es para trollear, en serio me interesa saber si sos consciente de todo eso y me gustaría saber que te lleva a ser "maoísta" en pleno siglo XXI. Saludos.
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Mejor invertir algunos términos.
"Mella=pseudotroskossemichavistas"
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Creo que a esto se referían con momentos de "definiciones".
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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JinnKaY
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Jul 2010
Mensajes: 1445
Carrera: Electrónica y Mecánica
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| fv escribió:
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En la Universidad, podías desaprobar 2 veces x año. Si era 1 más, sin excepción, te ibas a una fábrica de operario.
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Régimen de regularidad marca Coneau! Este no es restrictivo-privatista-mercantilista-nazi-derechoso-facho-neoliberal-bancomundialista?
Con este reglamento se quedan vacías las mesas del hall.
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