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Sepilloth
Nivel 8
Edad: 19
Registrado: 12 Dic 2007
Mensajes: 705
Ubicación: Capital
Carrera: Electricista
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| MARH2012 escribió:
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Buenas, haciendo una aclaración con lo que dice Xavier:
| xaperez escribió:
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Chinos = PCR
La Corriente = PCR + Independientes
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Chinos serian las personas que pertenecen a la nación y tienen derecho a ciudadania China. No somos chinos. Somos Maoistas
Nostros rompimos con el PCR el 06 de Enero. Ruptura con el PCR
Seguimos luchando por la Revolución, y somos Maoistas.
Maoistas=Comité de reconstrucción del Comunismo Revolucionario(CR CR)
La Corriente = CR CR + Independientes
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Cuando te referís a China, hablás de la antigua y verdadera China (hoy Taiwan) o de la nueva falsa comunista China?
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A noble spirit embiggens the smallest man
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Sebastian Santisi escribió:
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| Sigo escribió:
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Maoistas, la única que faltaba en esta facultad jajajajaja qué circo Mao mío!
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¿A qué te referís con "la única que faltaba"?... los maoistas fueron conducción del CEI mucho antes de que desembarquen todos los demás (y eran conducción sin armar alianzas)...
De hecho, Daniel Winer era maoista.
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Me han corregido aclarándome que el PCR fue leninista hasta los '80s que empezaron a ser chinos.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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jfdato
Nivel 7
Registrado: 08 Nov 2011
Mensajes: 306
Carrera: Agrimensura
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| KillerGon escribió:
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| MARH2012 escribió:
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Buenas, haciendo una aclaración con lo que dice Xavier:
Chinos serian las personas que pertenecen a la nación y tienen derecho a ciudadania China. No somos chinos. Somos Maoistas
Nostros rompimos con el PCR el 06 de Enero. Ruptura con el PCR
Seguimos luchando por la Revolución, y somos Maoistas.
Maoistas=Comité de reconstrucción del Comunismo Revolucionario(CR CR)
La Corriente = CR CR + Independientes
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Por favor no te tomes a mal lo que te voy a decir, pero sabías que el muro de Berlín se cayó hace más de 20 años? Sabías que China ahora es super capitalista? Eso sin obviar el detalle que Mao fue uno de los grandes genocidas del siglo XX, junto con Hitler, Pol Pot y Stalin. O tal vez considerás que los genocidas son solo los de "derecha", mientras que los de "izquierda" son "revolucionarios luchando contra el imperio maligno". Juro que no es para trollear, en serio me interesa saber si sos consciente de todo eso y me gustaría saber que te lleva a ser "maoísta" en pleno siglo XXI. Saludos.
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No soy maoista (ni siquiera soy marxista) pero lo primero si no es una chicana te diría que no tiene sentido alguno. Si el sistema que a vos te gusta, pierde popularidad, vos te cambiás? es una cuestión de moda la ideología?
Sobre los genocidios, comparto, aunque dudo que no haya números inflados.
Igual a mi también me interesa leer la opinión.
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jfdato
Nivel 7
Registrado: 08 Nov 2011
Mensajes: 306
Carrera: Agrimensura
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| Sepilloth escribió:
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| MARH2012 escribió:
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Buenas, haciendo una aclaración con lo que dice Xavier:
| xaperez escribió:
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Chinos = PCR
La Corriente = PCR + Independientes
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Chinos serian las personas que pertenecen a la nación y tienen derecho a ciudadania China. No somos chinos. Somos Maoistas
Nostros rompimos con el PCR el 06 de Enero. Ruptura con el PCR
Seguimos luchando por la Revolución, y somos Maoistas.
Maoistas=Comité de reconstrucción del Comunismo Revolucionario(CR CR)
La Corriente = CR CR + Independientes
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Cuando te referís a China, hablás de la antigua y verdadera China (hoy Taiwan) o de la nueva falsa comunista China?
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Qué es eso de verdadera y falsa? un poco de seriedad...
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JinnKaY
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Jul 2010
Mensajes: 1445
Carrera: Electrónica y Mecánica
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| Zurdos hablando de números inflados en un genocidio mmm se aplica en todos los genocidios en los que les conviene? =P
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 http://tinyurl.com/8y3ghjg
![[tex][|0|.................|25|.................|50|.................|75|.................|100|][/tex]](images/latex/effa113548b50017fcbda7adaa849d5f5c6e5965_0.png "[tex][|0|.................|25|.................|50|.................|75|.................|100|][/tex]")
![[tex][|||||||||||||||||||||||||||||||||||..............................................................][/tex]](images/latex/f4593c6130a660e6bb7c8bc60c41f8a6a69c572e_0.png "[tex][|||||||||||||||||||||||||||||||||||..............................................................][/tex]")
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KillerGon
Nivel 2
Edad: 37
Registrado: 24 Ene 2012
Mensajes: 8
Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Carrera: Informática
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| jfdato escribió:
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No soy maoista (ni siquiera soy marxista) pero lo primero si no es una chicana te diría que no tiene sentido alguno. Si el sistema que a vos te gusta, pierde popularidad, vos te cambiás? es una cuestión de moda la ideología?
Sobre los genocidios, comparto, aunque dudo que no haya números inflados.
Igual a mi también me interesa leer la opinión.
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Debo confesar que arrancó como chicana pero luego decidí preguntar seriamente. No es una cuestión de moda o de pérdida de popularidad, sino de algo que probado en la vida real fracasó estrepitosamente, trayendo aún más miseria que la que había con el capitalismo, sin contar con justamente las clásicas matanzas o purgas de todo sistema dictatorial (alguno conoce algún sistema comunista que no haya tenido que construir un muro o algún tipo de trinchera militarizada para que la gente no se escape?). El tema es que para mi el ser dictador o totalitario no pasa por los anteojos que me ponga (i.e. izquierda o derecha), sino por el tipo de pensamiento que tenga. Por eso creo que los extremos se tocan (Hitler y Mao/Stalin eran lo mismo, pero con distinto chamuyo).
Igualmente está bueno lo que planteás de la moda. Creo que justamente la moda ayuda mucho a la inserción sobre un espectro de individuos (tal vez muy pasionales y no tan racionales) de las ideas autodenominadas revolucionarias por un cierto sector ideológico. Qué remera ves más seguido en los pendejos? La del Che o la de Alberdi (puse Alberdi por dar un ejemplo, también podría funcionar Sarmiento)? Esto tampoco es algo definitivo, simplemente una idea. Aunque pensandolo bien, las ideas de Alberdi y Sarmiento no estaban dirigidas a la veneración de un tótem antropomórfico, con lo cual tiene sentido que no estén en las remeras. 
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sabian_reloaded
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 18 Jun 2009
Mensajes: 2925
Ubicación: El bosque platense
Carrera: No especificada
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¿Y si te informás un poco?
La rusia Stalinista, dentro de la enorme basura que era desde el punto de vista de libertades sociales, tenía el menor índice de desigualdad del momento, compartido con Dinamarca.
Claro que el totalitarismo no es una teoría económica y que aplica para las variantes intervencionistas y liberales. Bien Sherlock!
Por otro lado, esto se puso zarpadamente offtopic.
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KillerGon
Nivel 2
Edad: 37
Registrado: 24 Ene 2012
Mensajes: 8
Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Carrera: Informática
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| sabian_reloaded escribió:
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¿Y si te informás un poco?
La rusia Stalinista, dentro de la enorme basura que era desde el punto de vista de libertades sociales, tenía el menor índice de desigualdad del momento, compartido con Dinamarca.
Claro que el totalitarismo no es una teoría económica y que aplica para las variantes intervencionistas y liberales. Bien Sherlock!
Por otro lado, esto se puso zarpadamente offtopic.
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Perdón por irme offtopic, me embalé escribiendo y ni me di cuenta. Me permito responderte antes de cortar definitivamente con el offtopicaje (?).
Vos me estás hablando en serio? Comparaste Dinamarca con la URSS Stalinista? No te pusiste colorado al escribir semejante disparate? Claro, la trampa reside en decir una media verdad: No me consta, pero te doy por verdadero que tuvieran el mismo índice de "desigualdad social": no es lo mismo una "justicia social" de un país de estilo socialdemócrata al estilo escandinavo que un reparto equitativo de la miseria en un régimen comunista (no mejoraron los que estaban mal, empeoraron los que estaban medianamente bien, la clásica igualación para abajo... eso sí, mientras que se le daba una función "social" a la vivienda y apiñaban como sardinas a varios camaradas, otros camaradas que lideraban la revolución se quedaban con las mansiones del mar negro pertenecientes a la nobleza rusa). Termino con una última reflexión: por qué creer el supuesto fin noble de la "justicia social" solo puede ser alcanzado mediante un régimen totalitario o mediante la dictadura del proletariado? Creo que pensar eso al día de hoy atrasa muchísimo.
Listo. Pido disculpas una vez más, pero a veces me apasiano con los debates políticos (como seguramente le pasará a más de uno por acá). Si alguno quiere seguirla, podríamos abrir un nuevo thread de debate así no offtopiqueamos éste. Saludos!!
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KillerGon
Nivel 2
Edad: 37
Registrado: 24 Ene 2012
Mensajes: 8
Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Carrera: Informática
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* apasiono (no se como editar el post! jaja) 
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sabian_reloaded
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 18 Jun 2009
Mensajes: 2925
Ubicación: El bosque platense
Carrera: No especificada
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| KillerGon escribió:
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Listo. Pido disculpas una vez más, pero a veces me apasiano con los debates políticos (como seguramente le pasará a más de uno por acá). Si alguno quiere seguirla, podríamos abrir un nuevo thread de debate así no offtopiqueamos éste. Saludos!!
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Está perfecto. Es muy positivo que las personas se interesen por los debates políticos. Lo que sí, informarse nunca viene mal. No te digo que todos tenemos que tener la formación política que tienen los muchachos del PO para poder debatir, pero mínimamente tener la honestidad de que si estás citando como hechos situaciones que nacen de tu propio prejuicio, ser conciente de ello.
Y para que corrobores que no mandé fruta, te voy a citar a Bunge, que estarás de acuerdo que no es el filósofo más zurdo del mundo:
| Mario Bunge escribió:
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Ni tampoco de la actividad política. Se jactaba de que a su casa no llegaban los periódicos, no tenía televisor, no escuchaba la radio… y al mismo tiempo quería pasar por gran filósofo social. ¿Cómo puede una persona hacer eso? De hecho, tuvo posturas políticas. En su primera juventud fue socialista militante afiliado al partido socialista austríaco. Después se hizo liberal, en el buen sentido de la palabra, liberal clásico, no neoliberal; pero seguía con los mismos prejuicios europeístas. Yo le he oído decir en su casa que el movimiento de liberación nacional del Congo encabezado por Patrice Lumumba era una tropa de monos. Por ser negros tenían que ser monos. Del tercer mundo no sabía nada. Cuando yo le hablé de los crímenes que había cometido el imperio británico, no quería creer que Gran Bretaña atacó militarmente dos veces a Argentina a principios del siglo XIX y, cuando le hablé de la India dijo que los ingleses habían hecho mucho por la India. Obviamente, nunca oyó hablar de cómo los ingleses arruinaron la industria textil doméstica de la India, nunca oyó hablar de la rebelión de los tejedores de Bengala y de cómo los ingleses les cortaron el pulgar para que no pudieran manejar el telar. Es cierto que llevaron la lengua inglesa, que hoy es la lengua de comunicación entre los distintos grupos lingüísticos del país, y también llevaron la medicina moderna, aunque lo hicieron solo para poder curar a sus propios funcionarios. En todo caso, Popper tampoco estaba al tanto de las grandes transformaciones. Sobre el comunismo no tenía nada bueno que decir. Fue una dictadura horrible, pero también es cierto que la Unión Soviética fue el país con un menor índice de desigualdad, el índice de Gini, más bajo del mundo pero, y aquí viene lo interesante, lo compartió con Dinamarca y Suecia. Es decir, es posible tener lo mismo con métodos democráticos y no cruentos. La finalidad del socialismo es humanista. Que fuera corrupta por los comunistas es otra historia. Hay que ser objetivo y él no lo era.
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Fuente: http://www.jotdown.es/2013/06/mario-bunge-la-mayor-parte-de-los-filosofos-actuales-se-ocupan-de-menudencias/
Ya resalto en amarillo. Me transformé en Friedrich tan gradualmente que no me di cuenta.
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JinnKaY
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Jul 2010
Mensajes: 1445
Carrera: Electrónica y Mecánica
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| "Tener la formación política que tienen los muchachos del PO"ajjajajajjajajajjajajjajajajajjajajajajjajajajajjajajajajjajajajajjajajajajjajajajjajajajjajajajajjajajajajajajajjajajajajajjajajjajajajjajajajjajajajajjajjajajajja
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http://tinyurl.com/8y3ghjg
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sabian_reloaded
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 18 Jun 2009
Mensajes: 2925
Ubicación: El bosque platense
Carrera: No especificada
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| Hablando de hablar desde el prejuicio y la ignorancia...
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neodymio
Nivel 8
Registrado: 27 Ago 2011
Mensajes: 791
Carrera: Mecánica
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No creo que hayas mandado fruta, pero es tendencioso.
Es correcto comparar la igualdad con niveles de vida por debajo de los países de referencia?
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Sitio en construcción.
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df
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 15 May 2010
Mensajes: 2298
Carrera: Civil
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| Al lado de Jinkay no tienen nada de formacion politica
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![[tex] \nabla ^u \nabla_u \phi = g^{ij} \Big( \frac{\partial ^2 \phi}{\partial x^i \partial x^j} - \Gamma^{k}_{ij} \frac{\partial \phi}{\partial x^k} \Big)\\\\\frac{\partial \sigma^{ij}}{\partial x^i} + \sigma^{kj} \Gamma^i _{ki} + \sigma^{ik} \Gamma^j _{ki} = 0[/tex]](images/latex/99f2e51931163431f7feb4825fc711ebccd99981_0.png "[tex] \nabla ^u \nabla_u \phi = g^{ij} \Big( \frac{\partial ^2 \phi}{\partial x^i \partial x^j} - \Gamma^{k}_{ij} \frac{\partial \phi}{\partial x^k} \Big)\\\\\frac{\partial \sigma^{ij}}{\partial x^i} + \sigma^{kj} \Gamma^i _{ki} + \sigma^{ik} \Gamma^j _{ki} = 0[/tex]")
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jfdato
Nivel 7
Registrado: 08 Nov 2011
Mensajes: 306
Carrera: Agrimensura
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| JinnKaY escribió:
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Zurdos hablando de números inflados en un genocidio mmm se aplica en todos los genocidios en los que les conviene? =P
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Por lo que vi es una indirecta a mi, porque fui el unico que habló de números inflados.
Te hago unas preguntitas. Primero, cómo sabés que soy zurdo? qué tipo de zurdo soy?
Segundo, en qué me conviene a mi un genocidio en un país lejano, hace décadas y por parte de una ideología que no comparto. No se si leíste que no soy marxista, ni leninista, ni stalinista, ni maoista, ni troskista ni ninguna de sus variantes.
Esas cifras suelen ser infladas por sus enemigos políticos, que son los que las difunden. Que yo sepa China debe tener esa información guardada, por lo que son especulaciones sobre la cantidad. Y mientras más sean mejor. Ya que a sus enemigos políticos, si les conviene.
Y por si no quedó claro, si los considero genocidas (aunque claramente había 2 bandos no amistosos). Solo hablé de las cifras que dejaste.
Saludos revolucionarios.
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