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carlos
Nivel 0
Registrado: 16 Dic 2005
Mensajes: 1
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Hola, Saben algúna página donde esta materia publique bibliografia y materia de la cursada para tener mas herramientas al momento de rendir libre?
Gracias
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che_gimeno
Nivel 1
Registrado: 26 Ago 2005
Mensajes: 3
Ubicación: Buenos Aires
Carrera: Informática
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La página que dan en la práctica de Rivadulla es
www.geocities.com/fiuba_anin
Creo que la usan las 2 prácticas, tiene alguna bibliografia, unos TPs para practicar y el TP que se va haciendo en clase.
Saludos,
Ernest
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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dario_phoenix
Nivel 3
Registrado: 01 Jun 2007
Mensajes: 48
Carrera: Informática
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Yo la cursé el cuatrimestre pasado, y básicamente te puedo decir que toda la materia se centra en modelar sistemas, con un enfoque estructurado (Diagrama de Flujo de Datos, Diagrama Entidad-Relación, etc) u orientado a objetos (Diagrama de clases, Casos de Uso, etc). O sea que se llama "Análisis" porque trata de la etapa de análisis del proceso de desarrollo de software (lo de "Información"...vaya uno a saber).
En la práctica nos dividieron en grupos de 5; teníamos que hacer un TP general y otro propio de nuestro grupo. No tuvimos que programar nada, sólo hacer diagramas.
Yo cursé en la práctica de Rivadulla, y no sé cómo sea la otra, pero en Rivadulla te exigen, son muy quisquillosos a la hora de corregir los modelos.
Suerte y ojalá no te toque con el ayudante Di Paolo...
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
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Fidim
Nivel 5
Edad: 40
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 171
Ubicación: Pilar, Buenos Aires
Carrera: Informática
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| RAFA ME GUSTARIA SABER QUE OPINAS DE RIVADULLA
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¿Sabías que el atún mide entre 2 y 3 metros?
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
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Rada
Moderador
Edad: 37
Registrado: 10 Abr 2006
Mensajes: 2728
Ubicación: Caballito
Carrera: Informática
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Bueno finalmente aprobe la materia, todavia no la firme iba a esperar a firmar para postear esto, peor como preguntaron sobre la materia contesto antes.
Generalmente hablando la materia es una cagada, puede que sea porque realmente a mi el tema este no me interesa en lo mas minimo, pero tambien influyeron muuuuchisimo los docentes.
Nunca senti que los docentes me hayan faltado tanto el respeto como en esta materia, estos tipos hacian que uno vaya a cursar con bronca
La teoria la da Gonzalez, un tipo que si su nombre no esta precedido por la palabra "ingeniero" se ofende. Dentro de todo las clases estan bien dadas sigue el programa bastante bien. EL problema es que es un desastre el señor con los horarios, llega facil 1 hora tarde entonces vos no sabes si el tipo no viene o te esta solamente tomando el pelo. Esto llego al punto q un dia de 60 quedaron 4 en clase y el profesor cuando llego no pudo dar la clase por falta de alumnos
La practica... yo curse con Rivadulla, en esa catedra esta ella con otro que se llama Sualdea.
La cosa es asi: se divide la clase en grupos de 6 o 7 personas y a cada grupo se le asigna un ayudante (uno de los profesores), a mi me toco con Rivadulla.
Aca es donde mas me molestaba la materia, tomaban lista y no solamente eso sino que si faltabas te cagaban a pedos pq la clase es bastante personalizada, bueno esta persona Rivadulla llegaba a clase a la hora que tenia ganas, entre 45 min y 1 hora y algo tarde, y como ella llegaba tarde todos los pelotudos de los alumnos nos teniamos que quedar hasta mas de las 10 pq la señora no para de hablar un segundo.
Durante la cursada todo te lo corrigen en la practica, y para mi fue desastrozo el sistema de correccion. Ni siquiera los 2 profesores se ponian de acuerdo en como corregir llegando al punto de que los que corrige Sualdea apruban casi todos y de los que corrige Rivadulla no aprueba casi nadie, ademas de eso las notas se entregan las entregan siempre a ultimo momento, cuestion de que si tenias una duda.. cagaste.. la vas a seguir teniendo.
A final de la cursada hay q presentar un TP ante el resto de la clase, los 4 grupos presentamos el TP sin siquiera saber si lo que presentabamos estaba bien o mal.. obviamente habia cosas que estaban mal y habia que soportar a la profesora haciendote sentir un imbecil pq vos estabas presentando algo mal (por culpa de ellos q no corrigen).
A pesar de todo aprobar la cursada no es complicado, solamente tenes que en el parcial poner lo que los profesores tienen ganas de que vos pongas.. si pensas por vos mismo vas al muere.
Para el final se toma algo de teoria, Es un punto practico similar al parcial y uno teorico en donde preguntan cosas vistas las ultimas semanas de clases (aca es donde vale la pena tener una buena carpeta teorica).
El final no es dificil, pero al menos para mi los puntos de la practica no estan bien redactados, cuando yo rendi faltando 10 minutos avisaron que habia que poner unas cosas que no estaban explicitas en el enunciado del problema.
Para corregir nuevamente son desastrozos primero dijeron que la daban en una fecha.. dps en otra.. dps que estaban en cartelera.. dps de repente aparecieron en la pagina de internet a creo q mas de 1 mes de haber rendido el final.
Esto lo hacen siempre yo he venido escuchado quejas de este estilo ( te comen 3 fechas de final con 1) desde hace mucho.
Poooor suerte.. la materia no es dificil.. pero es una cagada, si no abandonas por intento de homicidio se puede llevar tranquilo
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Dr Emett Brown
Nivel 5
Edad: 39
Registrado: 17 Dic 2006
Mensajes: 178
Ubicación: viajando con el DeLorean DMC-12
Carrera: Informática
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Voy a dar mi opinión con respecto a la materia, pero la realidad puede estar un poco distorsionada ya que la cursé en el cuatrimestre anterior, donde se "perdieron" dos semanas.
A mi entender, la cursada se divide en dos parte: antes y después del parcial.
Antes: Parece todo organizado, Gonzalez me dio la impresión de "hermano" de Fontela, todo muy prolijo y muy de memoria. En la práctica, Alejandro Turri es muy claro y nos dice que hay 2 TPs, ambos son grupales pero uno de ellos se sigue en clase ("TP global") y lo trata un grupo diferente por vez. Se definen los grupos (de 6 personas) en la primer clase y se sortean los ayudantes. A mi me tocó a Miguel Di Paolo, quién me parecio muy desprolijo en el sentido de el trato y en las correcciones. Muy poco ameno. Las cosas tenían que estar hechas como él quería, y solo aceptaba su punto de vista.
Tanto las clases prácticas como teóricas duraban menos: Gonzalez terminaba casi siempre media hora antes, mientras que en la práctica, podía terminarse 1 hora antes aprox., de acuerdo a la corrección del TP global.
En ningún caso se toma lista, aunque el ayudante preguntaba quiénes estaban para tener un control.
Después: Gonzalez empieza llegar unos 10 minutos más tarde, mientras que en la práctica el TP global ya no se sigue; por lo tanto nos vamos más temprano. La corrección y revisión del parcial se hizo el mismo día, en el horario de la práctica, con una demora de una hora y media. Ese día apareció Rivadulla y nos comentó la situación: que muy pocos habían aprobado y que se iba a llamar a cada alumno de a poco. Así fue: te explicaban en qué te equivocaste y chau, pero no te entregan el parcial.
Con respecto al TP grupal, cada semana se iba revisando con el ayudante.
Como desaprobé el parcial, puedo comentar que todos los recuperatorios y el final que pude dar, Gonzalez llega a razón de media hora más tarde!! Una desprolijidad total (en el último final de diciembre, llegó 19:50, cuando tenía que llegar a las 19.)
Una mención aparte merece la entrega de notas del final: se había prometido para el 10 de enero y que iba a ser publicada en la página web. La nota apareció el 26, luego de tal vez una gran cantidad de mails de parte de muchos compañeros. Esto ya pasó en otros cuatrimestres, doy fe de que a otros compañeros les ha ocurrido.
Volviendo, parece ser que es preferible cursar Estructura de las Organizaciones, así lo han comentado en la práctica. La materia enfoca sobre la modelización de Sistemas, situándose en las fases de Captura/Análisis (fases: Captura de requisitos - Análisis - Diseño - Implementación - Prueba - Despliegue). Al principio cuesta un poco despegarse del enfoque de la Implementación, enfatizada e impuesta por las materias de Algoritmos y Programación; no es imposible.
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¿Por qué tengo que ver la vida que nunca voy a a tener? - Seba De Caro dixit
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Antilope
Nivel 5
Edad: 37
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 194
Carrera: Informática
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Wenas!
De mas esta decir que lo que dicen es 100% cierto, yo la curse (recien), con Turri y fue tan desastre como lo que describen.
Pero bueno, primero un anuncio a la comunidad:
Muchos no lo saben/no les importa, pero se cambio el orden en que se dan los temas de esta materia.
Este cuatrimestre (1ero 2009) se empezó dando UML y se dejo RUP y estructurado para el final. Esto hizo que en el parcial se tomaran preguntas del tipo que se esperaban para el final:
Modelo de Negocios
Modelo de Casos de Uso
Diagrama de Clases
Diagrama de Secuencia
Lo que me hizo pensar que en el final iban a tomar lo que antes se tomaba en el parcial:
Modelo Ambiental.
Diagramas Entidad Relación.
Este lunes fue la primera fecha de final con González y se tomo algo muy similar a lo que me tomaron en el parcial:
Modelo de Negocios
Diagrama de Casos de Uso
Especificación de un Caso de Uso
y un par de preguntas teoricas (que estaban en la wiki):
Describir modelos y submodelos de UML.
Mejores practicas de software y como ayuda rup en ellas.
En resumen: LOS FINALES QUE APARECEN EN LA WIKI SIGUEN SIENDO MODELOS DE LO QUE SE TOMA EN EL FINAL. SE PREGUNTAN LAS MISMAS COSAS QUE EN LOS CUATRIMESTRES ANTERIORES. (al menos asi fue esta primera fecha)
A modo de opinion, la teorica era triste, una seguidilla de ejemplos predecibles y dictados infinitos. Pero la practica...
Turri y una mina (que NO es Ribadulla) "daban la practica". No habia nada que les gustara. Si hacías las cosas como en la teorica te criticaban los 2 (ella a los gritos), si hacías lo que ellos te pedian a la proxima semana te hacian volver las cosas a como estaban antes de que te las critiquen (ejemplo tipico, semana1: "NOOOOOOO, una clase Ingrediente???? no se donde vieron esas coas. Saquenla!", semana2: "Claramente falta una funcionalidad aca! No se dan cuenta??? Pongan una clase Ingrediente o algo", semana3: "NOOOOOOO, una clase Ingrediente???? no se donde vieron esas coas. Saquenla!". Es un ejemplo nada mas, pero a todos los grupos les paso al menos una vez)
En mas de una oportunidad se dijo "chicos, lo que dieron en la teorica esta.... TODO mal, haganlo asi en el final, pero aca NO!"
De mas esta decir que ellos NUNCA dijeron como SI se hacia, solo marcaban errores y si les preguntabas por separado se contradecian entre si con sus correcciones (y como dije antes, si esperabas una semana se contradecian con ellos mismos)
Ambos llegaban tarde, 20 minutos minimo (Gonzalez tambien, obvio) y se iban tan temprano como podian. Ella en mas de una oportunidad (incluso en la correccion de los parciales) dijo "apuren que me quiero ir temprano yo tambien".
Turri no apareció el día de entrega de notas del recuperatorio, tampoco la semana siguiente por lo que se dijo que vayamos el viernes para eso y firmar. Oooooobviamente que el viernes tampoco apareció! Muchos le mandaron un mail para saber si habían aprobado, otros fueron la primer fecha de final a que les digan si tenían que rendir recuperatorio (que en teoría era el mismo dia  )
Esto me recuerda la frase, a mi criterio, mas celebre de la prectica: La dijo Ella, la araña: "igualmente nunca aprueba nadie el parcial en primera fecha, en el recuperatorio aprueban todos. Pero esto no es porque nosotros expliquemos mal, es porque USTEDES no estudian"
Y otra se yapa: "chicos, estuvimos viendo los parciales y estan desastrozos, los peores que vimos JAMAS. Se nota que no hicieron nada ni estudiaron nada" (poco despues nos enteramos que el "tuvimos" en realidad era un "Turri vio", y "los parciales" eran solo 3, pero la frase la repitio el dia de la correccion).
15 días después del parcial nos hicieron esperar afuera 1 hora mientras corregían los parciales en el momento. Despues nos hicieron pasar de a pocos a verlos y en algunos casos a rehacerlos.
En el recuperatorio creo que aprobaron todos.
Las notas que fueron a la libreta estaban basadas en nada, fueron inventadas al boleo totalmente. Se llevaron las libretas, se encerraron en el aula solos y después las iban entregando y nos llevábamos nuestra sorpresa....
Notas posibles: 4, 5 y 6. No vi a nadie con mas que eso.
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Cantando con Windows:
| Código:
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C:\>If you're happy and you know it, syntax error!
Syntax error
C:\>If you're happy and you know it, syntax error!
Syntax error
C:\>If you're happy and you know it, and you really want to show it, if you're happy and you know it syntax error
Syntax error
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Ali Bize
Nivel 2
Edad: 37
Registrado: 19 Ago 2008
Mensajes: 11
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Es una materia que se pueda llevar bien sin ir a las teóricas? porque justo se me superpone con otra, parece que los lunes de 19 a 22 es un horario que les encanta a los profesores...
Con respecto a las prácticas por lo que leí las dos son malas... Hay alguna más recomendable que otra?
Saludos
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Gualicho
Nivel 8
Edad: 35
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 715
Ubicación: En el templo de Momo...
Carrera: Informática
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| Ali Bize escribió:
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Es una materia que se pueda llevar bien sin ir a las teóricas? porque justo se me superpone con otra, parece que los lunes de 19 a 22 es un horario que les encanta a los profesores...
Saludos
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Siempre y cuando consigas una carpeta para preparar el final de la materia, no hay ningun problema en que no vayas a las clases teoricas. Tenes que decirle a un conocido que ponga una "P" en una lista que pasan
BTW, pronto va a haber una carpeta a disposicion en la biblioteca de apuntes
| Ali Bize escribió:
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Con respecto a las prácticas por lo que leí las dos son malas... Hay alguna más recomendable que otra?
Saludos
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Son las dos malas, pero en una te van a tratar para el orto mientras que en la otra no. Hace lo posible por evitar anotarte en la de Rivadulla.
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"Por eso te pido (amigo desconocido), si ves a mi rock perdido, lo traigas por aqui!"
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Ali Bize
Nivel 2
Edad: 37
Registrado: 19 Ago 2008
Mensajes: 11
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| Ah, toman lista? Te piden una cantidad de asistencias para seguir regular?
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Stoma
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 06 Jul 2006
Mensajes: 510
Carrera: Informática
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Bue, quiero decir que fue una de las peores materias que tuve, más que nada por los docentes.
Teórica:
llegaba siempre 19:45 y se iba 21:30. Ejemplos muy predecibles y de libro, es prescindible con una carpeta a disposición. Toman lista (pasan una planilla donde tenes que poner la P)
Práctica:
Si bien este cuatrimestre parecía mucho más calmada a como lo contaban, igual la pasé mal. Fui dispuesto a que me forreen y todo, pero cosas como que caigan a la hora que quieren (puede ser más de una hora tarde), que el día del parcial caigan 45 min tarde, que el día que entregaron las notas del parcial llegaron a las 21:00, me fui a las 23:30 y hubo gente que se quedó hasta las 00:30 (no hay error en los horarios que puse), y escuchar a alguien que no tiene poder de síntesis y te hace quedar hasta más tarde solo para escucharla decir una y otra vez lo mismo, hicieron que no fuera nada agradable cursarla.
TP:
nada del otro mundo, siempre vas a tener que cambiar cosas, corregir, etc (aunque este todo bien), asi que es al pedo calentarse en hacerlo perfecto, porque lo hagas mal, mas o menos, o excelente, lo vas a tener que cambiar, cada clase.
Parcial:
Tampoco nada del otro mundo, con Ruben aprueban más que con Alejandra, y en el primer recuperatorio terminan aprobando la mayoria. Tomar nota de lo que NO hay que hacer puede servir.
Final:
Igual que lo que dicen siempre:
Una parte igual al parcial, y 2 o 3 preguntas teóricas que hay que aprenderse de memoria (lo de RUP).
Rendi el 28 de diciembre, hubo gente que rindió el 22 de diciembre. Iban a entregar las notas el 12 a la noche, o el a la mañana de enero. Como era de esperarse habiendo leido los comentarios de la materia, las notas no aparecieron. Recien aparecieron el 2 o 3 días antes de la primer fecha final de febrero (15 de febrero). La verdad, un momento de mierda, porque necesitaba la materia si o si por las que me abre, no estaba seguro de como me habia ido, habia fecha el 15, no quería estudiar al pedo, y quería vacaciones porque ya estaba muy hinchado las pelotas.
Las notas: aprobamos todos, los del 22 y los del 28 (notar que tardaron casi 2 meses para corregir los finales...).
Los temas... que se yo, no me fascinaron ni me dejaron de gustar, pero lo mal dada que esta y lo poco que les importan los alumnos a los profesores hicieron de esta materia una mala experiencia. Y he escuchado historias bastantes terribles que si no fuese porque conozco a los profesores, no las hubiera creido...
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Si yo te digo carnaval...
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Ali Bize
Nivel 2
Edad: 37
Registrado: 19 Ago 2008
Mensajes: 11
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Una última consulta, la práctica lleva mucha dedicación o es fácil?.
Ah, y eso de que alguien ponga la "P" en la lista se puede hacer? o sea, conocen alguien que lo haya hecho y no tuvo problemas?
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