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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| fer90 escribió:
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| valensolovip` escribió:
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Entonces usan la misma treta que los diarios al poner "chau 4410: se fueron las pps" al estilo por ejemplo clarin ,pagina ...etc
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En realidad no es tan así. Por lo que entiendo, esta ley incluia las PPS a todo plan nuevo que se apruebe SIN las mismas (como podía ocurrir con el de sistemas, el cual salió de la comision curricular SIN PPS. Si se aprobaba de esa manera, esta ley les incluia las PPS de arriba y sin consultarle a nadie).
Con esta ley derogada, desde las comisiones curriculares se pueden implementar nuevos planes de estudio sin PPS y, si se aprueban, NO se incluyen en el mismo. Pero espero a que otro lo explique mejor quizás...
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Lo iba a explicar pero realmente lo hiciste muy bien.
Con esta resolución se pierde un condicionamiento muy fuerte a tener PPS en cualquier carrera nueva o con cambios (hay dos dando vueltas, Sistemas y Geodesia).
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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gira
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2166
Carrera: Industrial
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Fran Epsilon
Nivel 6
Edad: 35
Registrado: 05 Dic 2009
Mensajes: 212
Ubicación: florida
Carrera: Mecánica
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| Para poder sacarle las PPS a los planes que las tenian este era el primer paso, sin esto no se podia hacer. Ahora las comisiones de cada carrera pueden presentar nuevos planes SIN PPS.
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agus99000
Nivel 4
Registrado: 10 Dic 2012
Mensajes: 75
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Me alegraron la semana, desde este momento no tengo impedimentos para diagramar la carrera 
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JCG
Nivel 9
Registrado: 13 Oct 2010
Mensajes: 1150
Ubicación: URLINGAN
Carrera: Civil
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| Creo que todavia tenes algun que otro impedimento...
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JCG
![[tex]BOMBONERVM \ \ NON \ \ TIEMBLVM, \ \ LATVM[/tex]](images/latex/3fc3757f250523b2392d5daa0b10a17863e74d5b_0.png "[tex]BOMBONERVM \ \ NON \ \ TIEMBLVM, \ \ LATVM[/tex]")
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Encuentro
Nivel 7
Edad: 40
Registrado: 26 Mar 2010
Mensajes: 385
Carrera: No especificada
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Me resulta simpatico que alguien pueda creer que una resolucion que vota el claustro por la mayoria de los profesores vaya en contra de la CONEAU.
Es mas parece un guiño para que los profesores sigan creditando carreras a la CONEAU ya que las "pps estan dentro del trabajo profesional y tesis".
Ni siquiera se aduce lo que las pps significan, su finalidad y demas. Es avalar a las pps y permitir el avance de las acreditaciones.
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jfdato
Nivel 7
Registrado: 08 Nov 2011
Mensajes: 306
Carrera: Agrimensura
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Cuál es la diferencia en la práctica entre las pps y el trabajo profesional?
Por qué quieren desde la coneau que haya las 2 cosas?
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| jfdato escribió:
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Cuál es la diferencia en la práctica entre las pps y el trabajo profesional?
Por qué quieren desde la coneau que haya las 2 cosas?
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Primero la última: La CoNEAU no quiere que estén las dos cosas. La CoNEAU pone condiciones del estilo de "Tienen que haber al menos 1000 horas de matemática, 2000 horas de física, 300 horas de corte y confección", etc. Entre una de esas tantas cosas, dice que tienen que haber 200 horas de estadías supervisadas.
Luego: La CoNEAU no existe para acreditar FIUBA, ni creo que sepa cómo son las carreras en FIUBA. Fueron los cráneos de nuestro consejo los que consideraron que todo lo que ya tenían los planes de estudio no alcanzaba y que por lo tanto había que sumarles a los mismos 200 horas de PPS.
La diferencia entre nuestros trabajos profesionales y las PPS son que el TP no tiene ninguna restricción al respecto de dónde se realiza mientras que las PPS exigían que tenían que ser realizadas en relación de dependencia y para un tercero (i.e., no FIUBA). En cuanto a horas, contenidos, calidad y cualquier parámetro que se te ocurra, un TP supera ampliamente la pedorrez que pide una PPS, con excepción de que no tienen por qué ser para un privado.
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Adrian Cei
Nivel 4
Registrado: 14 Mar 2012
Mensajes: 80
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Primero quiero felicitar a todos los estudiantes y docentes que venimos luchando todos estos años en la defensa de la educación pública y gratuita y contra la CoNEAU.
Al respecto de este topic y del volante del MLI, me parece grosero el autobombo que se hacen. Pareciera que toda la política de la Facultad girase en torno a la capacidad de negociar de los consejeros estudiantiles del MLI. Más aún cuando el MLI dejó correr el plan de Sistemas, que SÍ tenía PPS, no llamó a los estudiantes a frenar el plan hasta que se las quiten sino que relativizó el problema y estos maravillosos consejeros iban votarlo si no se convocaba a los estudiantes para derogar las PPS. Ahora dicen que que todo se consiguió gracias a ellos. Yo les digo felicitaciones por recapacitar y nuevamente, como cuando se opusieron al Plebiscito de 2010, cambiar su posición frente a la participación y movilización estudiantil.
Pueden seguir con el autobombo si los contenta, a mi me parece de mal gusto el desprecio y el ninguneo a toda la lucha de los estudiantes y los docentes que enfrentamos las PPS y las medidas de la CoNEAU.
La Facultad y la Universidad son parte del Estado y la mayoría de la gente que está en los Consejos Directivos responden a los intereses de las diversas variantes que controlan (con disputa entre ellas desde ya) el aparato del Estado. Subestimar esto y creer que esta gente cambia su posición escuchándolos a ustedes es irrisorio. Afirmar que el bloque Fiuba esta quebrado es parte de no entender esto.
Este año es largo y de mucha lucha política, va a haber momentos donde se agudicen sus contradicciones y otros donde primen sus acuerdos. Los estudiantes tenemos que saber aprovechar sus contradicciones y sobre la base y la fuerza que nos da la voluntad de la mayoría de nuestros compañeros, avanzar con un programa independiente de más presupuesto y contra la CoNEAU.
Otra vez ganamos los estudiantes. Otra vez el protagonismo estudiantil forzó a que el MLI corrija y cambie su posición. Sigamos avanzando por este camino. Nos vemos en la lucha.
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Adrian Cei
Nivel 4
Registrado: 14 Mar 2012
Mensajes: 80
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Noto mucha confusión respecto a lo que se logró en la sesión de ayer. El primer punto es que se anuló la Res, 4410/09 que reglamentaba las PPS para la Facultad, en función de los intereses de las empresas y los acuerdos con las autoridades. Esto implica que cualquier plan que se quiera actualizar no va a tener la imposición de cumplir con estas prácticas.
Ahora, en los planes ya acreditados en 2008 y 2009, las 200hs que tenían como PPS son horas que se incorporan dentro de la Tésis y el Trabajo Profesional, y el reglamento de estas materias no se podrá aprobar sin el aval de los estudiantes dentro de cada Comisión Curricular. Tenemos que rechazar todo intento de obligarnos a trabajar gratis para empresas en el marco de la Tesis o el TP. Todo el resto de los planes, no tienen obligación alguna de incorporar 200hs. de práctica profesional. Porque se anuló la Res. 4410 y porque sigue vigente el fallo del juez Marinelli que exime a la UBA de acreditar sus carreras a la CoNEAU.
Otra cosa que se consiguió es que se abran jornadas de debate de los planes de estudio de Sistemas y Geodesta. Es un paso más en el camino que abrimos con las jornadas de debate por la cursada en el Gimnasio. Los estudiantes tenemos que discutir a fondo los planes de estudio. Para frenar cualquier intento de amoldarlos y acreditarlos a la CoNEAU y para que se actualicen en función de una formación profesional completa de cara al desarrollo de una industria nacional independiente que apunte a resolver las necesidades del pueblo.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Adrian Cei escribió:
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Noto mucha confusión respecto a lo que se logró en la sesión de ayer.
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Yo vi gente que preguntó cosas que no sabía, no gente confusa.
| Adrian Cei escribió:
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El primer punto es que se anuló la Res, 4410/09 que reglamentaba las PPS para la Facultad, en función de los intereses de las empresas y los acuerdos con las autoridades. Esto implica que cualquier plan que se quiera actualizar no va a tener la imposición de cumplir con estas prácticas.
Ahora, en los planes ya acreditados en 2008 y 2009, las 200hs que tenían como PPS son horas que se incorporan dentro de la Tésis y el Trabajo Profesional, y el reglamento de estas materias no se podrá aprobar sin el aval de los estudiantes dentro de cada Comisión Curricular.
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Me parece bastante mejor solución presentar nuevos planes.
De hecho. Electrónica tiene ya encaminadísimo un nuevo plan '13 que reemplazaría al '09; es totalmente viable con la coyuntura actual retirar las PPS del mismo.
| Adrian Cei escribió:
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Tenemos que rechazar todo intento de obligarnos a trabajar gratis para empresas en el marco de la Tesis o el TP. Todo el resto de los planes, no tienen obligación alguna de incorporar 200hs. de práctica profesional. Porque se anuló la Res. 4410 y porque sigue vigente el fallo del juez Marinelli que exime a la UBA de acreditar sus carreras a la CoNEAU.
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Legalmente esto es cualquiera. Si una cautelar te dice que no estás obligado a lo que sea, y vas y hacés lo que no estabas obligado a hacer, no tenés derecho a protestar después. Y eso es lo que ya hizo la UBA.
| Adrian Cei escribió:
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Otra cosa que se consiguió es que se abran jornadas de debate de los planes de estudio de Sistemas y Geodesta. Es un paso más en el camino que abrimos con las jornadas de debate por la cursada en el Gimnasio.
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No sé en qué sesión estuviste, pero no salió ninguna resolución al respecto de esto. Lo que se votó fue pasar esa propuesta que hizo la Mayoría Estudiantil a comisión.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Cita:
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No sé en qué sesión estuviste, pero no salió ninguna resolución al respecto de esto. Lo que se votó fue pasar esa propuesta que hizo la Mayoría Estudiantil a comisión.
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En realidad lo que se decidió "de palabra" es que las jornadas se van a hacer, la Comisión va a tomar una determinación al respecto de los detalles, y el Decano va a firmar lo que la Comisión decida.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Cita:
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Me resulta simpatico que alguien pueda creer que una resolucion que vota el claustro por la mayoria de los profesores vaya en contra de la CONEAU.
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Esta resolución no fue en contra de la CONEAU, fue en contra de las PPS, como explicó Seba.
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Gracias, vuelva prontos.
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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| xaperez escribió:
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La resolución que se aprobó ayer establece que cualquier requisito de Estadía Supervisada se encuentra cumplido por el Trabajo Profesional o la Tesis que cada alumno realice.
Además, la resolución no quita las PPS de los planes que ya las tenían y fueron acreditados así, (Civil, Electrónica y Electricista), si permite al plan de Industrial librarse de las PPS que les habían agregado por afuera.
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Hace cinco años que vengo diciendo que esta era la salida al asunto. Como satisfacería a todos, era posible. En la práctica no iba a cambiarle nada a los estudiantes y permitiría acreditar sin vender el alma al diablo. Felicito a la gente del MLI, ojalá en los tres claustros hubiese gente coherente como ellos para dirigir la facultad.
Y, se que está ocupados pegando carteles, pero quisiera recordarle a los troskistas antileninistas aliados con los leninistas antitroskistas, que cuando propuse esta salida siempre me mandaron a la mierda.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Cita:
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Hace cinco años que vengo diciendo que esta era la salida al asunto. Como satisfacería a todos, era posible. En la práctica no iba a cambiarle nada a los estudiantes y permitiría acreditar sin vender el alma al diablo. Felicito a la gente del MLI, ojalá en los tres claustros hubiese gente coherente como ellos para dirigir la facultad.
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Hay que decir que más allá de que esto ha sido una postura nuestra histórica, la razón por la que esto no se hizo así mucho antes fue, principalmente, el miopismo y autoritarismo del bloque FIUBA, que por un lado no quería ver ninguna solución que no fuera cumplir con el requisito de la CONEAU exactamente como estaba escrito, y por el otro lado no estaba interesado en debatir nada porque le daban los votos para aprobar cualquier cosa.
Si hoy logramos esto es porque ya los votos no les dan para aprobar lo que quieran.
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