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dariob
Nivel 5
Edad: 37
Registrado: 04 Dic 2007
Mensajes: 182
Ubicación: Cap Fed
Carrera: Mecánica
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fuckin_gordito
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 4207
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Carrera: Industrial
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y q es lo q hizo el puño a lo largo del año?
porq yo lo vote para una eleccion del cei pensando q iban a hacer algo. pero parece q solamente van a mover el culo si resultan electos
estoy equivocado?
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All'alba vincerò!
vincerò, vincerò!
vincerò!
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Conan
Moderador
Edad: 39
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 2390
Ubicación: Longchamps
Carrera: Electrónica y Informática
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friedrich
Nivel 9
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1628
Carrera: No especificada
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Más que la voz y la cara, me parece importante conocer sus ideas -que no pueden ser del todo expresadas en una plataforma, que nos da mucha información pero por más bien preparada que esté no puede nunca ser espejo de lo que piensan-. Me gustaría que este cuatrimestre, más alla de que hubiesen terminado las elecciónes, pasen por los cursos (obviamente, no en horario de clase sino en recreos o antes de empezar).
La verdad que no ví ni una vez pasar al Puño, y si no los veo explicar en persona qué cosas son de verdad las que piensan, dificilmente podría estar seguro de votar a alguien.
pregunta: ¿A quién apoyarían para decano y rector? (tengo entendido que va a ser una de las funciones de los consejeros directivos).
Bueno, suerte el lunes!
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Sueño con una sociedad libre de cobardía intelectual
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dariob
Nivel 5
Edad: 37
Registrado: 04 Dic 2007
Mensajes: 182
Ubicación: Cap Fed
Carrera: Mecánica
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Buenassss!!!!
Perdón la tardanza para contestar las preguntas, pero anduvimos con mil cosas y no hice a tiempo para elaborar una respuesta como ahora.
La pregunta que hace referencia a qué hicimos, se la hacemos a todas las agrupaciones. Desde nuestro punto de vista fue un año muy desmovilizado, no sólo por parte del estudiantado, sino que también el CEI hizo que sea así. ¿Por qué? Bueno, es una buena pregunta. Nosotros en cada CD planteábamos el hecho de hacer asambleas y otro tipo de actividades que nos eran votadas en contra casi siempre (esta el libro de actas que da fe). Si esas actividades las llevábamos adelante solos, nos podrían acusar de paralelizar al CEI, cosa que nunca hicimos y tampoco pensamos hacer. La CONEAU está en la puerta, el régimen de regularidad está votado, el ahogo presupuestario se ve cada día más. Ni hablar de la persecución estudiantil, que este año la vimos actuar contra mi persona en la Fac., en Veterinarias contra una estudiante y con el principìo de causa penal iniciado a los 10 dirigentes de la FUBA. Fue en ese sentido que nosotros planteamos que el CEI haga una campaña en defensa de todos ellos con un petitorio que era plural, pero que desde la CD del CEI nos votaron en contra y no quisieron llevarlo adelante. Personalmente, sentí que me dejaban sólo, que el centro al que pertenezco no quiere defender a sus representantes, cosa que me dio mucha bronca porque en exactas, sociales y filosofía votaron a favor (en algunas en asamblea) de un petitorio para mi defensa que en Inge lo tuvimos que llevar adelante como Sec Gral porque sino, no lo podíamos llevar adelante.
Participamos un montón en las comisiones por carrera, cosa que nos hizo que nos eligieran a cada compañero de la agrupación que se presentó a elecciones en los respectivos departamentos. Eso nos demuestra confianza en nuestra forma de actuar, que es siempre consultar a los estudiantes, porque no nos consideramos “iluminados” ni “sabelotodos”. Creemos que la democracia estudiantil es lo que nos va a llevar a conseguir los reclamos que tenemos. Hay que consultar a los estudiantes en las decisiones importantes y eso, es lo que NO hicieron nuestros representantes en este último mandato.
El año pasado, a fin de año, presentamos por mesa de entrada un petitorio firmado por casi 500 estudiantes para hacer mejoras de la biblioteca, comprar insumos, etc. Diferentes problemas que había. Tuvimos que hacerlo por mesa de entrada porque nuestros representantes en el Consejo hicieron vista gorda al pedido nuestro de presentarlo y no nos quedó otra que hacerlo así. Hoy ese pedido quedó cajoneado y no obtuvimos más respuesta a pesar de insistir varias veces con que se trate. Por eso creemos que hay que profundizar la participación estudiantil y eso, se hace por asambleas, porque no hay otra forma, por lo menos por ahora.
Con respecto a quién apoyaríamos como rector o decano, la respuesta es a nadie. Nosotros planteamos que hay que democratizar la UBA y vamos por esa. La elección del rector, decano, jefe de departamentos, etc, se tiene que hacer por la gente que compone la universidad, no por dedo ni por arreglo político como sí se hace ahora. Eso quiere decir que al rector lo tienen que elegir los docentes, estudiantes (todos) y no el Consejo Directivo y la “Asamblea Universitaria” como se hace ahora.
Para lo último quiero decir que somos personas. Que trabajan (todos en la agrupación trabajamos) para poder mantenerse, que tenemos problemas personales (en mi caso, el cuatrimestre pasado tuve varios) y que tenemos muchas ganas de hacer pero nos hace falta ayuda. Esa ayuda es de los estudiantes, son ellos los que tienen que participar para que las cosas cambien. Si no abrimos la cancha, nadie va a querer sumarse. Hoy vemos eso en los consejeros, que no consultan nada y nos vienen a contar “qué paso”. Nosotros queremos cambiar eso, fomentar la participación estudiantil y de esa manera solucionar los problemas juntos. No los vamos a solucionar nosotros, sino entre todos. Está ahí la diferencia que queremos plantear.
Bueno, espero haber contestado varias preguntas.
Saludossss!!!
PD: No queremos confundir Consejo Directivo con CEI, como sí están haciendo otras agrupaciones.
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| dariob escribió:
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La pregunta que hace referencia a qué hicimos, se la hacemos a todas las agrupaciones. Desde nuestro punto de vista fue un año muy desmovilizado, no sólo por parte del estudiantado, sino que también el CEI hizo que sea así. ¿Por qué? Bueno, es una buena pregunta.
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Pero no sirve para responder qué hicieron ustedes. ¿Por qué? Porque la pregunta apunta a saber qué hicieron ustedes, y no ¿Qué NO hicieron los otros?
| dariob escribió:
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Participamos un montón en las comisiones por carrera, cosa que nos hizo que nos eligieran a cada compañero de la agrupación que se presentó a elecciones en los respectivos departamentos.
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Perdoname pero (más allá de que la definición "un monton" pueda ser discutible, no voy a entrar en eso porque no estoy al tanto de TODAS las comisiones), pero si te referís a que estudiantes de su agrupación hayan participado de las comisiones o hayan integrado la CC o el CA, eso no tiene nada que ver con ustedes como Agrupación; hay muchos chicos que participan de eso como independientes, y si algun representante de EP ganó esa posición tiene que ver con su participación personal y no como agrupación o como integrante del EP. Gente con ganas de hacer cosas hay tanto independiente como integrante de cualquiera de las agrupaciones y no por eso ustedes se llevan el mérito de eso.
| dariob escribió:
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Con respecto a quién apoyaríamos como rector o decano, la respuesta es a nadie. Nosotros planteamos que hay que democratizar la UBA y vamos por esa. La elección del rector, decano, jefe de departamentos, etc, se tiene que hacer por la gente que compone la universidad, no por dedo ni por arreglo político como sí se hace ahora. Eso quiere decir que al rector lo tienen que elegir los docentes, estudiantes (todos) y no el Consejo Directivo y la “Asamblea Universitaria” como se hace ahora.
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Aha... Suena precioso, excepto por el detalle de que es utópico. Nosotros estamos eligiendo REPRESENTANTES que van a elegir al Decano futuro entre muchas otras cosas que surjan en los próximos dos años. Y en efecto en poco tiempo más los uqe ganen van a tener que ELEGIR, VOTAR como representantes. Lo otro suena muy lindo pero no va a ocurrir posiblemente nunca y mucho menos en las próximas elecciones de decano. Con lo cual si su punto de vista es "una vez que hayamos ganado vamos a decir que estamos en desacuerdo con todo y que van a seguir así hasta que el Consejo Directivo lo integren los 8000 alumnos" ya mismo te digo que de mi parte pierden estrepitosamente un voto. Puedo soportar que todas las agrupaciones se manden algunas cagadas que despues emparchen con discursos lindos, pero no puedo aceptar que tomen por pelotudo y me mientan descaradamente, discursos demagógicos por favor no. (Y leí varias cosas asi en las plataformas de más de uno...).
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Aleee
Nivel 5
Registrado: 12 Nov 2007
Mensajes: 176
Carrera: Informática y Sistemas
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Holaaa...!!!
Voy a tratar de evitar que este comentario se convierta en una confusión:
| Cita:
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Nosotros estamos eligiendo REPRESENTANTES que van a elegir al Decano futuro entre muchas otras cosas que surjan en los próximos dos años. Y en efecto en poco tiempo más los uqe ganen van a tener que ELEGIR, VOTAR como representantes. Lo otro suena muy lindo pero no va a ocurrir posiblemente nunca y mucho menos en las próximas elecciones de decano. Con lo cual si su punto de vista es "una vez que hayamos ganado vamos a decir que estamos en desacuerdo con todo y que van a seguir así hasta que el Consejo Directivo lo integren los 8000 alumnos" ya mismo te digo que de mi parte pierden estrepitosamente un voto. Puedo soportar que todas las agrupaciones se manden algunas cagadas que despues emparchen con discursos lindos, pero no puedo aceptar que tomen por pelotudo y me mientan descaradamente, discursos demagógicos por favor no. (Y leí varias cosas asi en las plataformas de más de uno...).
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En las Elecciones de Claustros elegís representantes, eso es claro. Lo que no es claro es "para qué" y, menos claro "por qué".
Vamos al "Para qué":
Esto es lo que la mayoría se pregunta, y por eso leen las plataformas.
- No entiendo por qué dudás de los que está escrito, pero tranquilamente podés acercarte a nuestra mesita a preguntar sobre qué pensamos o, más fácil aún, me buscás mañana y charlamos un rato.-
Desde este ángulo (el "para qué") es la visión que toman muchas plataformas y es un punto fuerte a considerar.
No voy a repetir lo que de esto hay en la plataforma Puño.
Vamos al "por qué":
Estamos eligiendo Consejeros Directivos porque tenemos una pequeña participación en el gobierno de la facultad. Como lo trabajanmos en la plataforma, esta participación es inversamente proporcional a la cantidad de miembros de la Comunidad Universitaria (hay más profesores que estudiantes).
En esta cuestión nos dirferenciamos de otras agrupaciones levantando la bandera de la democratización (Democracia, en alguna época era algo así como el Gobierno del Pueblo) que, bajo la estructura de un consejo gobernante, singifica un crecimiento del claustro estudiantil.
Otro punto es que los consejeros votan a los Decanos, esta elección indirecta es también una manera de burocratizar (en otras palabras: poner en manos de pocos "directivos" las decisiones de todos) la facultad. Contra esto, proponemos Elección Directa del Decano y demás autoridades. Es decir que toda la Comunidad Universitaria elija en forma directa sus gobernantes. No decimos que el Consejo (que es un organismo de representación) tenga a todos los estudiantes dentro, sino que represente en forma proporcional y que las máximas autoridades sean elegidas por todos.
Espero haber aclarado este punto, es de los más difíciles de explicar en medio de una campaña centrada en una carrera de quién pegó más carteles, quién pintó más paredes y/o quién hace sonar más la alarma contra los problemas venideros.
Planteamos algo concreto y muy llevado a tierra. Necesitamos que todos participen de las decisiones. Pocos se interesan por las decisiones que no pueden tomar; y, con este poder de decisión, vamos a hacer asambleas para que se revierta el proceso actual de desmovilización (en otras palabras: falta de participación de los estudiantes y de preocupación por lo que ocurre en la facu). Sabemos que es difícil, no vamos a hacer demagogia. Pero queremos intentarlo y creemos que estamos listos para ello.
Chau, chau, chau...!!!
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La Imaginación al Poder. La expansión del campo de lo posible.
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| dariob escribió:
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Nosotros en cada CD planteábamos el hecho de hacer asambleas y otro tipo de actividades que nos eran votadas en contra casi siempre (esta el libro de actas que da fe).
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¿A que CD y a que asamblea te referís?. Acá estás todas las actas menos la última creo (a la que no fueron)...
http://www.cei.org.ar/cd.php?actas=1
Me podés marcar el párrafo del acta que muestre que "en cada CD" ustedes planteaban aluguna actividad y o asamblea y se las votaba en contra...
EDIT:Ortografia
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friedrich
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| sería mucho mas notorio para nosotros, que no formamos parte de ningún brazo del cei, que el puño publicara sus actividades en la parte de sus secretarías (general, deporte y recreación, academica).
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friedrich
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vir123
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| Sin intención de agredir ni ofender...por qué el puño hace una aparición un par de días antes de las elecciones (ya sean del CEI o CD) y el resto del año brilla por su ausencia?
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