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Autor Mensaje
PauFP
Nivel 8


Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 12:48 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No, entra hasta primer principio de termodinámica, inclusive.

Alguien sabe si entran las ecuaciones de Maxwell???


Escorpio Género:Femenino Caballo OcultoGalería Personal de PauFPVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
koreano
Nivel 9



Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 12:55 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Las leyes de Maxwell las estás viendo desde el primer día y las usás para todo, sin eso no hay FII. Si decís los temas específicos de las leyes como el pasaje/relación entre forma diferencial y forma integral (mediantes Stokes y Gauss), la "corrección" de Maxwell a la ley de Ampere y la subsiguiente deducción de la ecuación de onda para los campos electromagnéticos, etc, entonces si no me equivoco eso entra en el final, no en el 2do parcial

Idem para maquinas térmicas y 2do principio.


   OcultoGalería Personal de koreanoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
PauFP
Nivel 8


Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 1:37 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Me refería a si tomaban algún ejercicio con las ecuaciones de Maxwell específicamente (como el tema de la correción de Ampére y el teorema de Poyitng).

¡Gracias koreano!


Escorpio Género:Femenino Caballo OcultoGalería Personal de PauFPVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
saf89
Nivel 4



Registrado: 28 Feb 2011
Mensajes: 95
Ubicación: Escobar
Carrera: Mecánica
CARRERA.mecanica.3.jpg
MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 2:53 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No ec de Maxwell no entra, alguien sabe a que hs es el parcial, por que en la pag de la materia me parce que no lo dice...


 Género:Masculino  OfflineGalería Personal de saf89Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Fabricio
Nivel 8


Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
CARRERA.civil.3.jpg
MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 2:56 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hago la consulta por aca para no crear un tema nuevo, tengo el siguiente ejercicio:

Cuando se lleva un sistema del estado "a" al "b" por el camino "acb" se le entrega una cantidad de calor igual a 80J y el sistema realiza un trabajo de 30J. Al pasar de "a" a "d", la energia interna crece 40J

Image

El Calor [tex]Q_{db}[/tex] es:
a)10J recibidos
b)10J entregados
c)80J recibidos
d)80J entregados
e)0J
f)ninguna es correcta

El calor [tex]Q_{ad}[/tex] es:
a)30J recibidos
b)30J entregados
c)50J recibidos
d)50J entregados
e)70Jrecibidos
f)ninguna es correcta

Como es un ciclo la variacion de energia interna debe ser cero, entonces,
[tex]0=\Delta U[/tex]
[tex]\Delta U_{acb}+\Delta U_{bd}+\Delta U_{ad}=0[/tex]
[tex]Q_{acb}-W_{acb}+\Delta U_{bd}+40J=0[/tex]
[tex]80J-30J+\Delta U_{bd}+40J=0[/tex]
[tex]\Delta U_{bd}=-90J[/tex]

Como en el camino bd el volumen es constante, el trabajo es cero, entonces [tex]Q_{bd}=\Delta U_{bd}=-90J[/tex] y la respuesta seria la f) (ninguna es correcta)

En la segunda, el calor en ad, por 1er principio

[tex]Q_{ad}=\Delta U_{ad}+W_{ad}[/tex]
[tex]Q_{ad}=40J+\int_{V_b}^{V_a} 1.dV=1.(Vb-Va)[/tex]

No tengo idea como sacar los volumenes en a y b

_________________
[tex]100 \% \ \  {ingeniero}[/tex]

Aries Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de FabricioVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Jackson666
Nivel 9


Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
CARRERA.electrica.3.jpg
MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 3:05 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

PauFP escribió:
como el tema de la correción de Ampére y el teorema de Poyitng

¿Se da el teorema de Poynting en FII?.


Aries Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de Jackson666Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
romi_18
Nivel 4


Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 97

Carrera: Química
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 3:25 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

saf89 escribió:
No ec de Maxwell no entra, alguien sabe a que hs es el parcial, por que en la pag de la materia me parce que no lo dice...


Estoy casi casi segura que es a las 9 am el parcial!


Capricornio Género:Femenino Caballo OfflineGalería Personal de romi_18Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Franzl
Nivel 7


Edad: 33
Registrado: 23 Ago 2011
Mensajes: 384

Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 3:26 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Fabricio escribió:
Hago la consulta por aca para no crear un tema nuevo, tengo el siguiente ejercicio:

Cuando se lleva un sistema del estado "a" al "b" por el camino "acb" se le entrega una cantidad de calor igual a 80J y el sistema realiza un trabajo de 30J. Al pasar de "a" a "d", la energia interna crece 40J

Image

El Calor [tex]Q_{db}[/tex] es:
a)10J recibidos
b)10J entregados
c)80J recibidos
d)80J entregados
e)0J
f)ninguna es correcta

El calor [tex]Q_{ad}[/tex] es:
a)30J recibidos
b)30J entregados
c)50J recibidos
d)50J entregados
e)70Jrecibidos
f)ninguna es correcta

Como es un ciclo la variacion de energia interna debe ser cero, entonces,
[tex]0=\Delta U[/tex]
[tex]\Delta U_{acb}+\Delta U_{bd}+\Delta U_{ad}=0[/tex]
[tex]Q_{acb}-W_{acb}+\Delta U_{bd}+40J=0[/tex]
[tex]80J-30J+\Delta U_{bd}+40J=0[/tex]
[tex]\Delta U_{bd}=-90J[/tex]

Como en el camino bd el volumen es constante, el trabajo es cero, entonces [tex]Q_{bd}=\Delta U_{bd}=-90J[/tex] y la respuesta seria la f) (ninguna es correcta)

En la segunda, el calor en ad, por 1er principio

[tex]Q_{ad}=\Delta U_{ad}+W_{ad}[/tex]
[tex]Q_{ad}=40J+\int_{V_b}^{V_a} 1.dV=1.(Vb-Va)[/tex]

No tengo idea como sacar los volumenes en a y b


Fijate que [tex]V_a=V_c[/tex] y [tex]V_b=V_d[/tex]

Supongo que el ejercicio trata de un gas, por lo que se considera ideal y de la ecuación de estado sacás:

[tex]\frac{T_a}{P_a}=\frac{T_c}{P_c}[/tex]

[tex]\frac{T_b}{P_b}=\frac{T_d}{P_d}[/tex]


También tenes 3 datos de los [tex]Q_i[/tex]

por lo que podés explicitarlos en [tex]Q=m c_v \Delta T[/tex] y [tex]Q=m c_p \Delta T[/tex] para isocora e isobara, respectivamente.

Ahí tenés 5 ecuaciones con 5 incógnitas: [tex]T_a , T_b , T_c , T_d , m[/tex]



PD: Seguramente te lo olvidaste al tipear, pero fijate que en la última ecuación que escribiste te olvidate de sumarle los [tex]40 J[/tex]:

[tex]Q_{ad}=40J+\int_{V_b}^{V_a} 1.dV=40 J + 1.(Vb-Va)[/tex]


Capricornio Género:Masculino Caballo OcultoGalería Personal de FranzlVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Sherlock
Nivel 5



Registrado: 04 Mar 2012
Mensajes: 157

Carrera: Electrónica y Informática
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 3:44 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Algunos cursos (lease Leone, Abraham, etc) dan el teorema de Poynting para que el alumno sepa que hay ecuaciones que describen la conservación de la energía, pero no se toma, es a modo informativo, nada mas.


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Alan89
Nivel 5


Edad: 34
Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 192

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 5:26 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Se supone que maquinas termicas no entra.... hasta calorimetria nomas (si entendi mal, que alguno me corrija)

_________________
(Inserte Firma Aqui)

Sagitario Género:Masculino Serpiente OfflineGalería Personal de Alan89Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Fabricio
Nivel 8


Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
CARRERA.civil.3.jpg
MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 6:09 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Franzl escribió:
Fabricio escribió:
Hago la consulta por aca para no crear un tema nuevo, tengo el siguiente ejercicio:

Cuando se lleva un sistema del estado "a" al "b" por el camino "acb" se le entrega una cantidad de calor igual a 80J y el sistema realiza un trabajo de 30J. Al pasar de "a" a "d", la energia interna crece 40J

Image

El Calor [tex]Q_{db}[/tex] es:
a)10J recibidos
b)10J entregados
c)80J recibidos
d)80J entregados
e)0J
f)ninguna es correcta

El calor [tex]Q_{ad}[/tex] es:
a)30J recibidos
b)30J entregados
c)50J recibidos
d)50J entregados
e)70Jrecibidos
f)ninguna es correcta

Como es un ciclo la variacion de energia interna debe ser cero, entonces,
[tex]0=\Delta U[/tex]
[tex]\Delta U_{acb}+\Delta U_{bd}+\Delta U_{ad}=0[/tex]
[tex]Q_{acb}-W_{acb}+\Delta U_{bd}+40J=0[/tex]
[tex]80J-30J+\Delta U_{bd}+40J=0[/tex]
[tex]\Delta U_{bd}=-90J[/tex]

Como en el camino bd el volumen es constante, el trabajo es cero, entonces [tex]Q_{bd}=\Delta U_{bd}=-90J[/tex] y la respuesta seria la f) (ninguna es correcta)

En la segunda, el calor en ad, por 1er principio

[tex]Q_{ad}=\Delta U_{ad}+W_{ad}[/tex]
[tex]Q_{ad}=40J+\int_{V_b}^{V_a} 1.dV=1.(Vb-Va)[/tex]

No tengo idea como sacar los volumenes en a y b


Fijate que [tex]V_a=V_c[/tex] y [tex]V_b=V_d[/tex]

Supongo que el ejercicio trata de un gas, por lo que se considera ideal y de la ecuación de estado sacás:

[tex]\frac{T_a}{P_a}=\frac{T_c}{P_c}[/tex]

[tex]\frac{T_b}{P_b}=\frac{T_d}{P_d}[/tex]


También tenes 3 datos de los [tex]Q_i[/tex]

por lo que podés explicitarlos en [tex]Q=m c_v \Delta T[/tex] y [tex]Q=m c_p \Delta T[/tex] para isocora e isobara, respectivamente.

Ahí tenés 5 ecuaciones con 5 incógnitas: [tex]T_a , T_b , T_c , T_d , m[/tex]



PD: Seguramente te lo olvidaste al tipear, pero fijate que en la última ecuación que escribiste te olvidate de sumarle los [tex]40 J[/tex]:

[tex]Q_{ad}=40J+\int_{V_b}^{V_a} 1.dV=40 J + 1.(Vb-Va)[/tex]


Si, me los olvide jaja, gracias por la ayuda Very Happy

_________________
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Franzl
Nivel 7


Edad: 33
Registrado: 23 Ago 2011
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Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 6:17 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Fabricio escribió:
Franzl escribió:
Fabricio escribió:
Hago la consulta por aca para no crear un tema nuevo, tengo el siguiente ejercicio:

Cuando se lleva un sistema del estado "a" al "b" por el camino "acb" se le entrega una cantidad de calor igual a 80J y el sistema realiza un trabajo de 30J. Al pasar de "a" a "d", la energia interna crece 40J

Image

El Calor [tex]Q_{db}[/tex] es:
a)10J recibidos
b)10J entregados
c)80J recibidos
d)80J entregados
e)0J
f)ninguna es correcta

El calor [tex]Q_{ad}[/tex] es:
a)30J recibidos
b)30J entregados
c)50J recibidos
d)50J entregados
e)70Jrecibidos
f)ninguna es correcta

Como es un ciclo la variacion de energia interna debe ser cero, entonces,
[tex]0=\Delta U[/tex]
[tex]\Delta U_{acb}+\Delta U_{bd}+\Delta U_{ad}=0[/tex]
[tex]Q_{acb}-W_{acb}+\Delta U_{bd}+40J=0[/tex]
[tex]80J-30J+\Delta U_{bd}+40J=0[/tex]
[tex]\Delta U_{bd}=-90J[/tex]

Como en el camino bd el volumen es constante, el trabajo es cero, entonces [tex]Q_{bd}=\Delta U_{bd}=-90J[/tex] y la respuesta seria la f) (ninguna es correcta)

En la segunda, el calor en ad, por 1er principio

[tex]Q_{ad}=\Delta U_{ad}+W_{ad}[/tex]
[tex]Q_{ad}=40J+\int_{V_b}^{V_a} 1.dV=1.(Vb-Va)[/tex]

No tengo idea como sacar los volumenes en a y b


Fijate que [tex]V_a=V_c[/tex] y [tex]V_b=V_d[/tex]

Supongo que el ejercicio trata de un gas, por lo que se considera ideal y de la ecuación de estado sacás:

[tex]\frac{T_a}{P_a}=\frac{T_c}{P_c}[/tex]

[tex]\frac{T_b}{P_b}=\frac{T_d}{P_d}[/tex]


También tenes 3 datos de los [tex]Q_i[/tex]

por lo que podés explicitarlos en [tex]Q=m c_v \Delta T[/tex] y [tex]Q=m c_p \Delta T[/tex] para isocora e isobara, respectivamente.

Ahí tenés 5 ecuaciones con 5 incógnitas: [tex]T_a , T_b , T_c , T_d , m[/tex]



PD: Seguramente te lo olvidaste al tipear, pero fijate que en la última ecuación que escribiste te olvidate de sumarle los [tex]40 J[/tex]:

[tex]Q_{ad}=40J+\int_{V_b}^{V_a} 1.dV=40 J + 1.(Vb-Va)[/tex]


Si, me los olvide jaja, gracias por la ayuda Very Happy


no hay de que Mr. Green

Alan89 escribió:
Se supone que maquinas termicas no entra.... hasta calorimetria nomas (si entendi mal, que alguno me corrija)


Seguramente entendiste mal, me parece muy raro que no entre maquinas térmicas. Salvo algún que otro final siempre hubo algún ejercicio de MT.


Capricornio Género:Masculino Caballo OcultoGalería Personal de FranzlVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Fefee.33
Nivel 6


Edad: 31
Registrado: 09 Sep 2011
Mensajes: 212

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 7:03 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hay quienes dicen que si, y quienes dicen que no.

Yo no vi un solo parcial en el que hayan tomado maquinas termicas.

_________________
http://save-community.com/

Capricornio  Mono OfflineGalería Personal de Fefee.33Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Salvatore.-
Nivel 2


Edad: 30
Registrado: 25 Jul 2012
Mensajes: 8


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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 7:23 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

En mi curso (Margonari) dijeron que entra hasta el PRIMER PRINCIPIO INCLUSIVE, nada de máquinas térmicas ni segundo principio.

Igualmente, en los resueltos de Estados Unidos hay un Segundo Parcial que tiene un ejercicio de Máquinas Térmicas pero supongo que habrán llegado en ese cuatrimestre.

También se dio en mi curso Vector de Poynting (o como se escriba) pero no creo que lo tomen.

Y las ecuaciones de Maxwell nos dijo que sólo pueden tomar cuáles son y explicarlas (E tiene fuentes y sumideros, B no, B variable produce E, E variable produce E, y eso) y que en el final pueden tomar cosas como cómo llegar de las ecuaciones a la onda plana con las relaciones de B y E.

Por último, el parcial es de 9 a 12 hs, está en la página en la parte de Organización>Cronograma.

Saludos


Cancer Género:Masculino Gallo OfflineGalería Personal de Salvatore.-Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Franzl
Nivel 7


Edad: 33
Registrado: 23 Ago 2011
Mensajes: 384

Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Dom Dic 09, 2012 8:41 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ahhhh, ustedes están hablando del segundo parcial.. Ta bien, yo me refería a los finales. Disculpen


Capricornio Género:Masculino Caballo OcultoGalería Personal de FranzlVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
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