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magicum
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MensajePublicado: Mie Oct 31, 2012 10:17 pm  Asunto:  Cp en ecuacion van der waals Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Alguna ayuda en este problema?

A partir de la Ecuación de estado de "Van der waals", calcule el incremento de Cp del CO2 cuando la presión se incrementa de 1 a 100 atm a 100ºC


dada la ecuación de "Van der waals"


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Aquario Género:Femenino Serpiente OfflineGalería Personal de magicumVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
magicum
Nivel 5


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Carrera: Química
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MensajePublicado: Sab Nov 03, 2012 12:27 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Creo que ahora si nadie me ayudara Sad
No se si tenga que poner cp en funcion de algo


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LargoXXI
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Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Sab Nov 03, 2012 6:55 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

\MOD (LargoXXI): Lo pongo donde se debe.

_________________
"La violencia es el argumento de los incapaces"

Escorpio Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de LargoXXIVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
gira
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MensajePublicado: Sab Nov 03, 2012 12:27 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

yo tenía entendido que esa ecuación era válida sólo en la zona cerca del punto crítico (por eso se la derivaba 2 veces para calcular los valores críticos).... dudo que 1 atm y 100 C este cerca del punto crítico :/

_________________
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Cuanto más complicada parece una situación, más simple es la solución. Eliyahu Goldratt

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NielsHenrikAbel
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MensajePublicado: Sab Nov 03, 2012 12:30 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Al contrario, la ecuación se adapta bien lejos del punto crítico, aunque la intención de VdW era otra. Para resolverlo tenés que buscar o deducir que forma tienen las discrepancias de capacidad calorífica y con eso debería salir. Acordate que discrepancia es para una propiedad dada M, Md=Mig-M, donde ig se refiere al gas ideal. En el libro de Smith y Van Ness también están definidas, aunque como propiedades residuales (que en general son lo mismo).


Leo Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de NielsHenrikAbelVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
magicum
Nivel 5


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MensajePublicado: Sab Nov 03, 2012 8:06 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

De hecho en este momento ya deducí mediante derivadas parciales termodinamicas Cp.

Cp = (∂h/∂T)p

y despues de eso una integral supongo.


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NielsHenrikAbel
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MensajePublicado: Sab Nov 03, 2012 8:54 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

O más simple: el Cp del gas a una determinada presión y temperatura dada es: Cp(ig)(T0)-Cpd(T0,P0). Como lo que pide es la diferencia y la temperatura no varía entre un caso y otro, queda directamente la diferencia entre las discrepancias. En un caso la discrepancia va a dar muy pequeña, porque el comportamiento puede asemejarse al de un gas ideal, mientras que en el segundo las diferencias pueden ser bastante marcadas. El libro explica esas cosas en uno de los capítulos.


Leo Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de NielsHenrikAbelVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
magicum
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MensajePublicado: Dom Nov 04, 2012 5:52 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

je je je je sip Capitulo 6 verdad?
tuve que actualizar la 5º Edicion porque alli no venia a la 7º que ya viene.
Una pregunta esa deduccion de:
Cp(ig)(T0)-Cpd(T0,P0)

de donde la sacaste?


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NielsHenrikAbel
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MensajePublicado: Dom Nov 04, 2012 7:09 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Es simplemente por la definición que tiene la propiedad de apartamiento. Si la propiedad Md=Mig-M, entonces queda claro que M=Mig-Md. Lo único que aclaro es que el Cp del gas ideal depende únicamente de la temperatura.


Leo Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de NielsHenrikAbelVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
magicum
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MensajePublicado: Dom Nov 04, 2012 7:28 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

llegue a esta expresion apartir de la forma polinomica de VdW
Cp-CV = V^3R^2T-aVR(V-b) / RTV^3-2a (V-b)

pero y ahora??? no entendi porque queda CV


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magicum
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MensajePublicado: Dom Nov 04, 2012 7:32 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

haaaa!!!! ya me hise bolas.... No entiendo la Relacion de la Ecuacion de estado con el CP. si tengo temperatura constante y volumen igual pffff!!!! esos Doctores estan enfermos


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NielsHenrikAbel
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MensajePublicado: Dom Nov 04, 2012 10:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Conociendo la temperatura y presión es posible calcular el factor de compresibilidad de la mezcla gaseosa resolviendo la cúbica. Lo que tenés es la función de discrepancia de entalpía que se relaciona con la temperatura y el volumen (o factor de compresibilidad). Realizando la derivada se puede encontrar la expresión de la discrepancia de Cp. Un libro que puede servir es The properties of Gases and Liquids de Prausnitz.


Leo Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de NielsHenrikAbelVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
magicum
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MensajePublicado: Lun Nov 05, 2012 12:55 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Una ultima vez ya tengo la deduccion de compresibilidad isotermica k

k= v^2 (v-b)^2 / rTv^3 -2a(v-b)^2

y ahora?


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NielsHenrikAbel
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MensajePublicado: Lun Nov 05, 2012 6:11 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Te interesa el factor de compresibilidad Z=PV/RT que es lo que se obtiene de la solución de la cúbica. Vas a encontrar que Hd=f(T,Z), con lo cual se puede calcular todo. Lo que podés hacer para calcular la derivada es obtener Hd(T+h,Z(T+h,P0)) y Hd(T-h,Z(T-h,P0)) y hacer la diferencia finita para encontrar la derivada, que es bastante más simple que meterse con una función definida implícitamente (por culpa de Z).


Leo Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de NielsHenrikAbelVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
magicum
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2012 8:36 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Bueno para no abrir otro tema solo una ultima pregunta

(∂^2 v / ∂ T^2)P dP

la doble derivada parcial.. de V (volumen) respecto a la derivada parcial de T^2 (Temperatura al cuadrado) Sin embargo la primera no puede derivarse normalmente, asi que en la primera derivada se deja implicita con respecto al volumen.


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