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Mensaje |
fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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Con los K:
| La Mella escribió:
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...Nosotros manifestamos nuestro apoyo a los gobiernos democráticos populares que en Argentina, Ecuador, Bolivia, Uruguay, Brasil, Nicaragua, Cuba que conjuntamente con Venezuela conforman un frente común antiimperialista en este momento coyuntural.
Adhieren:
...
La Mella
Presidencia FUBA
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'Contra' los K:
| La Mella escribió:
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Basta de represión a los luchadores populares
Desde la COMPA repudiamos la violenta represión que las fuerzas de seguridad del gobierno de Jujuy, junto con el personal de seguridad privada del Ingenio Ledesma, desplegaron sobre las 500 familias que ocupaban un predio de la empresa, en reclamo del cumplimiento de la entrega de tierras para vivienda digna, cuya negociación estaba en marcha. La represión con balas de plomo, gases y palos, dejó por lo menos cuatro muertos, dos de ellos compañeros de la CCC (Ariel Farfán, de 17 años y Félix Reyes), y alrededor de 30 heridos.
Como sucedió en Formosa con la comunidad Qom, el asesinato de Mariano Ferreyra a manos de la burocracia sindical, y en el Parque Indoamericano en la Ciudad de Buenos Aires, los responsables políticos de la represión buscan desligarse. Una vez más, la respuesta del gobierno provincial, aliado del gobierno nacional, ante los reclamos de nuestro pueblo es la represión y muerte de los luchadores populares. Una vez más, el poder político actúa defendiendo los intereses de quienes detentan el poder económico, de quienes fueron cómplices de la última dictadura militar desapareciendo a los trabajadores del ingenio, de quienes hoy siguen explotando a los y las trabajadoras y adueñándose de nuestras tierras. Una vez más, desde distintos sectores se intenta culpabilizar a las víctimas de la represión, acusándolos de estar armados y encapuchados.
Hacemos responsables de la represión y los asesinatos al gobernador de Jujuy, Walter Barrionuevo, primer candidato a senador por el Frente para la Victoria y a los dueños del Ingenio Ledesma, la familia Blaquier.
Nos solidarizamos con las familias que sufrieron la represión y exigimos el esclarecimiento de los hechos ocurridos.
Repudiamos los asesinatos y seguimos luchando por tierra y vivienda digna para todos y todas.
...
Juventud Rebelde 20 de Diciembre (La Mella, Lobo Suelto, La Trifulca)
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Mr Nadie
Nivel 9
Registrado: 20 Dic 2007
Mensajes: 2885
Carrera: Civil
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| Una cosa es lo que se dice y otra cosa es lo que se hace [/chouza]
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Qué es registrar?
| viedmense escribió:
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PD: increible la capacidad de mantenerse en el mismo grado de pedo durante mas de 6 horas de mr nadie, ni mejoró ni empeoró
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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A mi me da un poco de pena este tipo de respuestas, porque independientemente de quien genere el hilo, es comun encontrar en el foro respuestas que no apuntan a profundizar un debate, sino en calificaciones que no aportan ni suman nada. Me parece que las rtas vacias solo son expresion de una contradiccion que se quiere negar.
Saludo la iniciativa de Chouza y de todos aquellos que quieren abrir un debate sobre la base de un analisis.
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lamorsa
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 14 Nov 2009
Mensajes: 671
Ubicación: Monte Grande (Far South)
Carrera: Informática y Sistemas
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¿Se puede apoyar un gobierno y ser crítico del mismo?
Ya desde el vamos imponen su postura de oponerse por oponerse.
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nacho.g
Nivel 4
Edad: 31
Registrado: 06 Mar 2012
Mensajes: 78
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| nacho-eia escribió:
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Saludo la iniciativa de Chouza y de todos aquellos que quieren abrir un debate sobre la base de un analisis.
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A vos te parece un análisis serio citar tres renglones de dos declaraciones sobre contextos totalmente distintos para abrir la discusión sobre un supuesto doblepensar?
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nacho.g
Nivel 4
Edad: 31
Registrado: 06 Mar 2012
Mensajes: 78
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| Realmente no se me ocurre una manera de plantear el debate de manera más simplista.
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Franzl
Nivel 7
Edad: 33
Registrado: 23 Ago 2011
Mensajes: 384
Carrera: Mecánica
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| Armar un análisis con tan poco argumento? Ya se lo remarcaron muchas veces que por concordar en una o algunas ideas con el gobierno no significa que seas Kirchnerista... tampoco si estás en contra de algunas.
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| Mr Nadie escribió:
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Una cosa es lo que se dice y otra cosa es lo que se hace [/chouza]
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Claro, por eso la contra está entre comillas.
| nacho.g escribió:
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A vos te parece un análisis serio citar tres renglones de dos declaraciones sobre contextos totalmente distintos para abrir la discusión sobre un supuesto doblepensar?
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El contexto de una declaración no altera lo que está dicho de forma explícita. Su declaración en donde dicen apoyar al gobierno de Cristina, no presenta ninguna clase de delimitación política. Firman un apoyo, sin ninguna clase de crítica, en conjunto con un montón de organizaciones abiertamente kirchneristas. No sólo firman un apoyo, sino que lo ubican dentro del marco del conjunto de gobiernos populares (!) y antiimperialistas (!!). ¿Seriamente consideran que el gobierno de Cristina es un gobierno antiimperialista?
¿Un gobierno antiimperialista le paga a los fondos buitres miles de millones de dólares en concepto de deudas contraídas de forma completamente espúrea?
¿Un gobierno antiimperialista envía tropas a Haití? El gobierno antiimperialista que ustedes apoyan envió tropas a Haití... y adivinen!
Ustedes sacaron un comunicado pidiendo el retiro de las tropas de Haití:
http://www.lamella.com.ar/index.php/alba/205-defender-la-soberania-de-haiti-es-defender-nuestra-soberania
Lo que puse en el primer post, es solamente la punta de una gran cadena de contradicciones.
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lamorsa
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 14 Nov 2009
Mensajes: 671
Ubicación: Monte Grande (Far South)
Carrera: Informática y Sistemas
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| fchouza escribió:
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| Mr Nadie escribió:
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Una cosa es lo que se dice y otra cosa es lo que se hace [/chouza]
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Claro, por eso la contra está entre comillas.
| nacho.g escribió:
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A vos te parece un análisis serio citar tres renglones de dos declaraciones sobre contextos totalmente distintos para abrir la discusión sobre un supuesto doblepensar?
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El contexto de una declaración no altera lo que está dicho de forma explícita. Su declaración en donde dicen apoyar al gobierno de Cristina, no presenta ninguna clase de delimitación política. Firman un apoyo, sin ninguna clase de crítica, en conjunto con un montón de organizaciones abiertamente kirchneristas. No sólo firman un apoyo, sino que lo ubican dentro del marco del conjunto de gobiernos populares (!) y antiimperialistas (!!). ¿Seriamente consideran que el gobierno de Cristina es un gobierno antiimperialista?
¿Un gobierno antiimperialista le paga a los fondos buitres miles de millones de dólares en concepto de deudas contraídas de forma completamente espúrea?
¿Un gobierno antiimperialista envía tropas a Haití? El gobierno antiimperialista que ustedes apoyan envió tropas a Haití... y adivinen!
Ustedes sacaron un comunicado pidiendo el retiro de las tropas de Haití:
http://www.lamella.com.ar/index.php/alba/205-defender-la-soberania-de-haiti-es-defender-nuestra-soberania
Lo que puse en el primer post, es solamente la punta de una gran cadena de contradicciones.
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¿Se puede apoyar un gobierno y ser crítico del mismo?
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| Mr Nadie escribió:
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Cualquiera.
Chouza se está cornellizando.
EDIT: Junté los 2 mensajes
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Guarda que la Mella no tiene problema con Cornell. Van juntitos con La Corriente en Psicología. Pero eso mejor lo dejamos para otro thread. Es demasiado para uno.
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Mr Nadie
Nivel 9
Registrado: 20 Dic 2007
Mensajes: 2885
Carrera: Civil
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No se si creerte chouza. O sea, contás una historia, y después pasan un video en el que aparecés vos de principio a fin y se ve que lo que sucedió es exactamente lo opuesto a lo que contaste.
Una cosa es lo que se dice...
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Qué es registrar?
| viedmense escribió:
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PD: increible la capacidad de mantenerse en el mismo grado de pedo durante mas de 6 horas de mr nadie, ni mejoró ni empeoró
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| lamorsa escribió:
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| fchouza escribió:
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| Mr Nadie escribió:
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Una cosa es lo que se dice y otra cosa es lo que se hace [/chouza]
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Claro, por eso la contra está entre comillas.
| nacho.g escribió:
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A vos te parece un análisis serio citar tres renglones de dos declaraciones sobre contextos totalmente distintos para abrir la discusión sobre un supuesto doblepensar?
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El contexto de una declaración no altera lo que está dicho de forma explícita. Su declaración en donde dicen apoyar al gobierno de Cristina, no presenta ninguna clase de delimitación política. Firman un apoyo, sin ninguna clase de crítica, en conjunto con un montón de organizaciones abiertamente kirchneristas. No sólo firman un apoyo, sino que lo ubican dentro del marco del conjunto de gobiernos populares (!) y antiimperialistas (!!). ¿Seriamente consideran que el gobierno de Cristina es un gobierno antiimperialista?
¿Un gobierno antiimperialista le paga a los fondos buitres miles de millones de dólares en concepto de deudas contraídas de forma completamente espúrea?
¿Un gobierno antiimperialista envía tropas a Haití? El gobierno antiimperialista que ustedes apoyan envió tropas a Haití... y adivinen!
Ustedes sacaron un comunicado pidiendo el retiro de las tropas de Haití:
http://www.lamella.com.ar/index.php/alba/205-defender-la-soberania-de-haiti-es-defender-nuestra-soberania
Lo que puse en el primer post, es solamente la punta de una gran cadena de contradicciones.
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¿Se puede apoyar un gobierno y ser crítico del mismo?
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No.
Se puede apoyar en mayor o menor medida alguna medida de un gobierno. La declaración presentada arriba, es mucho más que un apoyo a alguna medida aislada. No hace ninguna clase de delimitación, y por eso mismo está firmada por todas las agrupaciones kirchneristas no-críticas (como La Cámpora). No sólo firma un apoyo, sino que le atribuye el carácter de antiimperialista y popular a este gobierno. Eso es mucho más que el apoyo a alguna medida asilada, es un posicionamiento político de conjunto.
No se puede apoyar a un gobierno en su conjunto, y ser crítico del mismo en su conjunto.
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| Mr Nadie escribió:
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No se si creerte chouza. O sea, contás una historia, y después pasan un video en el que aparecés vos de principio a fin y se ve que lo que sucedió es exactamente lo opuesto a lo que contaste.
Una cosa es lo que se dice...
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Me deberías creer, lo que aparece en el video es lo que yo dije. Pero si tenés alguna duda, plantealo ahí, no acá.
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| Mr Nadie escribió:
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No se si creerte chouza. O sea, contás una historia, y después pasan un video en el que aparecés vos de principio a fin y se ve que lo que sucedió es exactamente lo opuesto a lo que contaste.
Una cosa es lo que se dice...
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Igual, si tenés dudas de que van con los chinos (y muchas otras cosas), fijate el material:
http://issuu.com/fkjason/docs/plataforma_el_impulso_psico
(paginas centrales)
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lamorsa
Nivel 8
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Registrado: 14 Nov 2009
Mensajes: 671
Ubicación: Monte Grande (Far South)
Carrera: Informática y Sistemas
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| fchouza escribió:
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| lamorsa escribió:
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| fchouza escribió:
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| Mr Nadie escribió:
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Una cosa es lo que se dice y otra cosa es lo que se hace [/chouza]
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Claro, por eso la contra está entre comillas.
| nacho.g escribió:
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A vos te parece un análisis serio citar tres renglones de dos declaraciones sobre contextos totalmente distintos para abrir la discusión sobre un supuesto doblepensar?
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El contexto de una declaración no altera lo que está dicho de forma explícita. Su declaración en donde dicen apoyar al gobierno de Cristina, no presenta ninguna clase de delimitación política. Firman un apoyo, sin ninguna clase de crítica, en conjunto con un montón de organizaciones abiertamente kirchneristas. No sólo firman un apoyo, sino que lo ubican dentro del marco del conjunto de gobiernos populares (!) y antiimperialistas (!!). ¿Seriamente consideran que el gobierno de Cristina es un gobierno antiimperialista?
¿Un gobierno antiimperialista le paga a los fondos buitres miles de millones de dólares en concepto de deudas contraídas de forma completamente espúrea?
¿Un gobierno antiimperialista envía tropas a Haití? El gobierno antiimperialista que ustedes apoyan envió tropas a Haití... y adivinen!
Ustedes sacaron un comunicado pidiendo el retiro de las tropas de Haití:
http://www.lamella.com.ar/index.php/alba/205-defender-la-soberania-de-haiti-es-defender-nuestra-soberania
Lo que puse en el primer post, es solamente la punta de una gran cadena de contradicciones.
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¿Se puede apoyar un gobierno y ser crítico del mismo?
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No.
Se puede apoyar en mayor o menor medida alguna medida de un gobierno. La declaración presentada arriba, es mucho más que un apoyo a alguna medida aislada. No hace ninguna clase de delimitación, y por eso mismo está firmada por todas las agrupaciones kirchneristas no-críticas (como La Cámpora). No sólo firma un apoyo, sino que le atribuye el carácter de antiimperialista y popular a este gobierno. Eso es mucho más que el apoyo a alguna medida asilada, es un posicionamiento político de conjunto.
No se puede apoyar a un gobierno en su conjunto, y ser crítico del mismo en su conjunto
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Respondes con un NO y en la siguiente oración contradecís la negación con un "SI, PERO".
No mas preguntas señor juez.
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