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fchouza
Nivel 9


Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2012 1:20 pm  Asunto:  La FUBA no apoya a Chávez ni a ningún gobierno Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

La FUBA no apoya a Chávez ni a ningún gobierno

La agrupación La Mella acaba de cometer un acto grave de usurpación política respecto de una organización estudiantil. En un comunicado, afirman que "desde la Fuba" se apoya la candidatura del Comandante Chávez, iniciativa con la que enmarcan su propia presencia en Venezuela. Desde luego, esto no fue votado en ninguna de las múltiples instancias que tiene la Federación (Junta Representativa, Ejecutiva o Congresos abiertos), o sea que es una manipulación consciente por parte de la corriente en cuestión. La Mella apela a la maniobra cobardemente, pues ni siquiera atinó a plantear que esta debía ser la posición de la Fuba, y convencer a la mayoría o resignarse a perder. En realidad, La Mella intenta encubrir que no puede adjudicarse la representación mayoritaria ni de centros ni de delegados. Peor aún, cuando este tema fue planteado en las asambleas de los Congresos abiertos, el apoyo a gobiernos perdió contundentemente, y primó una perspectiva independiente. Como si esto fuera poco, la gravedad crece al considerar que se trata de un hecho repetido, que no ocurre por primera vez. Todo de parte de una agrupación que hizo -y hace- demagogia hasta el hartazgo sobre la necesidad de cambiar "prácticas" de los "viejos aparatos políticos",

La UJS-PO, que es la corriente mayoritaria dentro del frente que actualmente conduce la Fuba (copresidencia con La Mella), tiene la obligación de esclarecer la posición de una de las principales organizaciones estudiantiles del país, que excede a las agrupaciones que coyunturalmente estén a su frente.

La independencia política de la Fuba no es solo un problema formal (en ningún lado se votó la usurpación de La Mella); es, ante todo, una conquista que persiste desde su recuperación de manos de Franja Morada. La Fuba puede reivindicar una trayectoria de lucha junto a los trabajadores y el pueblo explotado, que va desde el Puente Pueyrredón piquetero de 2002, hasta la lucha de los tercerizados en la que asesinaron a Mariano Ferreyra.
En Venezuela, por caso, el movimiento estudiantil tiene el grave problema de estar mayoritariamente vinculado con la derecha proimperialista (cuyo candidato es Capriles). Solo con independencia política, y junto a la clase obrera es posible superar la decadencia del chavismo y sus socios nac&pop, jamás con la derecha.

Reivindicamos y defendemos la independencia política de esta Fuba combativa, única garantía para luchar sin ataduras, y repudiamos todos los intentos de manipularla.

UJS-PO, presidencia de la Federación Universitaria de Buenos Aires

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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.

Virgo Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de fchouzaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Hache
Nivel 8



Registrado: 13 May 2010
Mensajes: 574

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2012 1:43 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

¿Podrías ser tan amable de mostrarnos dicho comunicado de La Mella?

Digo, asi nos enteramos,

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Nosotros... Chat FIUBA!

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LargoXXI
Nivel 9


Edad: 35
Registrado: 19 Sep 2007
Mensajes: 2059
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2012 2:03 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

http://www.youtube.com/watch?v=mDxGVUe87Lg&feature=plcp

Me causó gracia porque justo me topé con eso en el FB de una militante de La Mella... El video venía acompañado por

"La Presidencia FUBA en el Cierre de Campaña del Comandante Hugo Chavez.

Pa´lante Comandante!"

Igual no lo ví el video, pero supongo que es eso a lo que se refiere Chouza.

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"La violencia es el argumento de los incapaces"

Escorpio Género:Masculino Dragón OfflineGalería Personal de LargoXXIVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
xaperez
Nivel 9


Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2012 2:05 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Y, es el problema de tener N presidentes donde N > 1.

_________________
No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.

Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.

Gracias, vuelva prontos.

Geminis Género:Masculino Rata OfflineGalería Personal de xaperezVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
df
Nivel 9


Edad: 33
Registrado: 15 May 2010
Mensajes: 2298

Carrera: Civil
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2012 2:07 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

http://www.lamella.com.ar/index.php/fuba/411-la-presidencia-de-la-fuba-en-venezuela-apoyando-al-comandante-chavez

_________________
[tex] \nabla ^u \nabla_u \phi = g^{ij} \Big( \frac{\partial ^2 \phi}{\partial x^i \partial x^j} - \Gamma^{k}_{ij} \frac{\partial \phi}{\partial x^k} \Big)\\\\\frac{\partial \sigma^{ij}}{\partial x^i} + \sigma^{kj} \Gamma^i _{ki} + \sigma^{ik} \Gamma^j _{ki} = 0[/tex]

Tauro Género:Masculino Cabra OcultoGalería Personal de dfVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
fchouza
Nivel 9


Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2012 2:39 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

xaperez escribió:
Y, es el problema de tener N presidentes donde N > 1.


No, el problema no es ese, el problema es que la Mella quiera subordinar al movimiento estudiantil a alguno de los gobiernos de turno. Más aún teniendo en cuenta que esa posición no sólo no fue aprobada, sino que fue rechazada.

Hablan de la 'participación', pero después terminan poniendo a la FUBA cómo furgón de cola del chavismo contra la voluntad de los estudiantes.

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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.

Virgo Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de fchouzaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
xaperez
Nivel 9


Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2012 2:54 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Vos podés discutir la política, la postura, y la manera en que la postura se llevó adelante todo lo que quieras.

Pero la realidad es que tanto La Mella como el PO son la Presidencia de la FUBA. Los dos. Entonces si La Mella dice "La Presidencia de la FUBA apoya a Chavez", vos podés patalear y sacar comunicados, pero el enunciado no deja de ser correcto.

También hoy El Puño puede decir "La Presidencia del CEI llama a votar a El Puño." Basso es tan presidente como Adrián y Charly.

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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.

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Gracias, vuelva prontos.

Geminis Género:Masculino Rata OfflineGalería Personal de xaperezVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
drakoko
Nivel 9


Edad: 29
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2012 3:21 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

aguante la melle

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joselipo
Nivel 9



Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Sab Oct 06, 2012 10:30 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

¿Hay algún gobierno del mundo con el que estén de acuerdo?

Veo que todo intento fallido de algún sector de la izquierda por llegar al poder (eg en Grecia) es para uds una muestra de que estamos casi casi a punto de generar las condiciones para una revolución sociaista pero por poquito no llegamos...

En cambio, cualquier intento existoso por llegar al poder y hacer lo que sea posible, es una muestra de cómo el estado oprime a las clases bajas con falsas consignas que desmovilizan al pueblo, evitando la revolución que es casi inminente...


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Sebastian Santisi
Administrador Técnico


Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451


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MensajePublicado: Sab Oct 06, 2012 11:44 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Yo vengo a destacar otra frase que me llamó la atención: "contra la voluntad de los estudiantes.".

Debe ser re groso poder leer la voluntad con tanta transparencia como para afirmar algo así.

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Aries Género:Masculino Perro OfflineGalería Personal de Sebastian SantisiVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
Mr Nadie
Nivel 9



Registrado: 20 Dic 2007
Mensajes: 2885

Carrera: Civil
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MensajePublicado: Sab Oct 06, 2012 11:59 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

La FUBA está para apoyar golpes de estado en Egipto, Siria, cosas así.

_________________
Qué es registrar?

viedmense escribió:
PD: increible la capacidad de mantenerse en el mismo grado de pedo durante mas de 6 horas de mr nadie, ni mejoró ni empeoró

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karajero
Nivel 8


Edad: 34
Registrado: 15 Nov 2009
Mensajes: 890

Carrera: Sistemas
burkinafaso.gif
MensajePublicado: Sab Oct 06, 2012 12:13 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Sebastian Santisi escribió:
Yo vengo a destacar otra frase que me llamó la atención: "contra la voluntad de los estudiantes.".

Debe ser re groso poder leer la voluntad con tanta transparencia como para afirmar algo así.


pará pará pará, que si seguimos la línea de xaperez, con encontrar 2 estudiantes que se oponen al comunicado ya estarían en lo cierto.

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Capricornio Género:Masculino Serpiente OfflineGalería Personal de karajeroVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
CrisJ
Colaborador


Edad: 34
Registrado: 05 Abr 2008
Mensajes: 3807
Ubicación: Recoleta - un poco menos burgués que Cornell
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Sab Oct 06, 2012 12:35 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

La clave es siempre invocar a entes abstractos como "el pueblo", "los estudiantes", "dios", etc...

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MLI + YO

1ra Ley Fundamental de la Fiuba: "In regno caeci, tortus est rex"


Comisión de Estudiantes de Ingeniería civil

Cancer Género:Masculino Serpiente OfflineGalería Personal de CrisJVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
fchouza
Nivel 9


Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Sab Oct 06, 2012 8:34 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

joselipo escribió:
¿Hay algún gobierno del mundo con el que estén de acuerdo?

Veo que todo intento fallido de algún sector de la izquierda por llegar al poder (eg en Grecia) es para uds una muestra de que estamos casi casi a punto de generar las condiciones para una revolución sociaista pero por poquito no llegamos...

En cambio, cualquier intento existoso por llegar al poder y hacer lo que sea posible, es una muestra de cómo el estado oprime a las clases bajas con falsas consignas que desmovilizan al pueblo, evitando la revolución que es casi inminente...


De ninguna manera pensamos que Syriza vaya a representar una salida de fondo para los trabajadores, pero entendemos que en las condiciones políticas de Grecia, el rechazo a la troika y el ajuste, son reivindicaciones elementales y la posibilidad de que esas reivindicaciones se concreten darían lugar a una situación política favorable a los trabajadores. Eso no nos impide, de ninguna manera, denunciar las limitaciones de Syriza. Del mismo modo, desde el PO entendimos que debíamos llamar a votar por el MAS en Bolivia en el año 2005, pero realizando una delimitación profunda con su dirección. Los trabajadores veían en el MAS a la herramienta para derrotar a la oligarquía boliviana. En esa situación de abierta confrontación, no había otro lugar posible. Ahora bien, eso no nos impedía de ninguna manera denunciar las profundas limitaciones de la dirección del MAS y su propuesta de 'capitalismo andino'.

Que luego de haber ganado, hayamos retirado nuestro llamado ha votar por el MAS, no tiene nada de contradictorio. Al constituirse gobierno, el MAS pasa de ser un factor de desarrollo político a un factor bloqueante.

Para el caso, existe un ejemplo emblemático. Nosotros reivindicamos plenamente a la revolución Rusa y al proceso político que se abrió luego de esa victoria enorme de los trabajadores. Eso no nos impidió ni nos impide realizar una crítica feroz a la burocracia que tomó control del PCUS. El gobierno de la URSS se transformó en una traba para la evolución política de los trabajadores hacia una sociedad sin clases. Traba que devino, como no podía ser de otro modo, en un retroceso político del conjunto de la clase obrera mundial.

Nuestro apoyo está en donde los trabajadores pueden realizar una experiencia política que les permita avanzar. Cuando esa experiencia choca con sus limitaciones, nuestra propuesta es avanzar por sobre esa experiencia con una planteo superador.

En este sentido, el chavismo representa hoy un límite para el desarrollo político de los trabajadores. El socialismo del siglo XXI es una farsa completa, que de socialismo no tiene nada. El apoyo a un gobierno como el de Chavez, limita la capacidad de intervención política de los estudiantes en función de una salida superadora. Sólo mediante una organización independeinte, los estudiantes van a poder avanzar hacia una posición superadora al chavismo, capaz de hacerle frente a la derecha.

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fchouza
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MensajePublicado: Sab Oct 06, 2012 8:40 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

CrisJ escribió:
La clave es siempre invocar a entes abstractos como "el pueblo", "los estudiantes", "dios", etc...


¿'la derecha', 'la oligarquía', 'el imperialismo' son para vos entes abstractos o concretos?

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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.

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