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fedeb
Nivel 3
Joined: 25 Jul 2006
Posts: 27
Location: Florida, Buenos Aires
Carrera: Mecánica
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Aires de Unidad
Presentación del frente MLI + EPA
“Avanzan ya banderas de unidad.
Y tú vendrás marchando junto a mí
y así verás tu canto y tu bandera florecer.”
Queremos retomar un concepto muy común para quienes estudiamos en la Facultad. La idea de la transformación, que las cosas no se pierden, sino que se transforman. Con este espíritu es que como agrupaciones que llevamos años encontrándonos en la facu decidimos confluir en un frente común, transformarnos para transformar la realidad diaria, retomar las experiencias de ambas agrupaciones para potenciar nuestras acciones y construir un Centro de Estudiantes activo, al que todas y todos nuestros compañeros identifiquen como un espacio propio.
Tenemos coincidencias así como diferencias, pero entendemos que hacer énfasis en nuestros acuerdos y poder llegar a consensos es una práctica que debemos darnos como forma de construir el Centro de Estudiantes que queremos.
Con este frente nos proponemos profundizar otra manera de construir y pensar nuestro Centro de Estudiantes. Una alternativa que crece desde los espacios que genuinamente elegimos los estudiantes para participar, discutir y decidir. Esta es la manera en la que concebimos la construcción de un Centro sólido, capaz de defender nuestras carreras y capaz de erigir una nueva educación. Por eso, en este camino nos hemos encontrado juntos, construyendo desde el comienzo, espacios como Remando en el CBC, la Biblioteca de Apuntes, el grupo de bandas e Ingeniería Popular; que gracias a la participación de muchos estudiantes han cobrado un peso propio, e incluso otras agrupaciones, compañeros y compañeras, reconocen y construyen junto a nosotros.
Para llevar adelante este proyecto de Centro de Estudiantes que se cimente en modos de participación consciente, necesitamos más que un frente entre agrupaciones con objetivos electorales, al que lamentablemente nos tienen acostumbrados otras expresiones políticas incapaces de proyectar una política unificada para el centro o de superar sus diferencias en ámbitos honestos de discusión.
Es así que nos propusimos la construcción de un frente fundado en espacios sanos de discusión y aporte conjuntos, que expresa un proceso de confluencia de tiempos más largos, pero supera la inmediatez de lo electoral y tiene su eje en un proyecto común.
Recuperemos nuestros espacios de participación!
Los verdadera participación estudiantil no puede decretarse desde la conducción del CEI como “nuevos espacios de los estudiantes”, sin un consecuente trabajo durante el año. Por eso, la tarea inmediata es recuperar la participación en el centro, reintegrando a su dinámica los espacios de genuina actividad estudiantil, sin temor a aparateos ni apropiaciones.
Avancemos en la construcción de un nuevo CEI porque...
Nada se pierde, todo se transforma.
MLI + EPA
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Formémonos, porque tendremos necesidad de toda nuestra inteligencia. Agitémonos, porque tendremos necesidad de todo nuestro entusiasmo. Organicémonos, porque tendremos necesidad de toda nuestra fuerza.
A. Gramsci
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LargoXXI
Nivel 9
Age: 35
Joined: 19 Sep 2007
Posts: 2059
Location: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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No es que quiera volverme repetitivo, pero posta que me da curiosidad... ¿Por qué van separados de La Mella? ¿Cómo afecta esto sus posibilidades?
Gracias,
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"La violencia es el argumento de los incapaces"
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xaperez
Nivel 9
Age: 40
Joined: 25 Oct 2005
Posts: 3999
Location: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista and Electrónica
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| LargoXXI wrote:
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No es que quiera volverme repetitivo, pero posta que me da curiosidad... ¿Por qué van separados de La Mella? ¿Cómo afecta esto sus posibilidades?
Gracias,
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Solo para que se sepa, no esquivamos la primer pregunta, al ser un tema complejo estamos preparando una respuesta que exprese con claridad nuestra postura al respecto.
Sobre la segunda, es claro que si La Mella se presenta el potencial de este frente disminuye, así como si El Puño se presenta solo el potencial de lo que quede de la (ex?) Lista 7/S disminuye. O sea, "como" es: para mal. "Cuanto" es inescrutable en este momento, hay muchas cosas dando vueltas.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Spike Spiegel
Nivel 9
Age: 36
Joined: 10 Aug 2007
Posts: 1507
Carrera: Informática
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| LargoXXI wrote:
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No es que quiera volverme repetitivo, pero posta que me da curiosidad... ¿Por qué van separados de La Mella? ¿Cómo afecta esto sus posibilidades?
Gracias,
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Perdón por tardar, Fer. Retomo acá esta pregunta que hiciste también en el otro tópico.
Para ambos espacios, un frente es algo que tiene que irse dando como resultado de una construcción conjunta, de una relación acabada, y donde lo electoral es una cuestión, a priori, secundaria comparada a lo anterior.
Ese proceso, tanto el MLI como el EPA por separado entendimos que con los compas de La Mella en Ingeniería no estaba cerrado, a pesar de saber que va en ese camino y que la idea es continuar profundizándolo hasta que, si lo conseguimos, podamos plasmarlo en un espacio conjunto más adelante.
Respecto a lo electoral, no sé exactamente qué respuesta darte. Imagino que un toque dividirá, pero es como dice Xapi, hay muchas cosas dando vueltas que no se pueden predecir.
Lo único que sí puedo decir, como te aclaré por gtalk, es que este frente no se armó con la calculadora en la mano. La idea es construir juntos en base a lo que creemos. Si ganamos, bien; si no, menos bien pero bien igual porque vamos a seguir metiéndole en conjunto.
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![[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]](images/latex/8abc5691357a123d82fd07cae688fd7767bf6633_0.png "[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]")
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xaperez
Nivel 9
Age: 40
Joined: 25 Oct 2005
Posts: 3999
Location: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista and Electrónica
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Si bien lo que puso Spike es la respuesta del Frente, digamos, me gustaría postear algo un poco más extenso detallando la visión del MLI en particular.
Empecemos diciendo que el tema de los frentes no es menor para nosotros. Llevamos ya 7 años de construcción, y es el primer frente que hacemos para una elección en la Facultad.
A la hora de definir un frente la cuestión numérica puede influir, pero es muy secundaria. Por ejemplo, en el 2007 se nos ofreció hacer un frente entre el MLI, El Puño y La Corriente para ganar el Consejo con 1 consejero cada uno (Esta oferta venía de El Puño si mal no recuerdo. También se propuso un frente entre El Puño y nosotros directamente, con 2 Consejeros para nosotros y uno para ellos). Para nosotros numéricamente hubiera servido, nos asegurabamos un Consejero, que finalmente tuvimos pero en el momento de la decisión era a lo sumo una chance lejana, y encima no permitíamos que El Gradiente se llevara la mayoría.
Sin embargo, priorizamos la caracterización histórica que nosotros teníamos de estas agrupaciones, y nuestras disputas programáticas, antes de encontrar una unidad vacía, sin contenido, que electoralmente nos pueda servir.
Nosotros no buscamos armar un frente, los frentes para nosotros se arman solos. Esto es decir, la propia construcción en conjunto, las actividades, las discusiones y los años de militancia te van llevando a una situación en la que presentarte a una elección juntos es una decisión que decanta sola. Con el EPA esto viene sucediendo hace bastante, quizás en un principio con más diferencias, pero ya desde fines del año pasado se notan muchas confluencias que nos llevan a armar este frente.
Con La Mella la situación es parecida pero distinta. Para empezar, hay que decir que para nosotros el acuerdo a nivel FUBA que tenemos con La Mella no condiciona, ni para un lado ni para el otro, lo que podamos hacer o no con La Mella Ingeniería.
Para seguir, La Mella Ingeniería es una agrupación bastante más joven, con la cual si bien ha habido coincidencias desde su inicio, la realidad es que recién este año está empezando a tomar entidad y peso, sumando varios compañeros de la Facu a su construcción. En ese sentido nosotros sentimos que desde este año hay una nueva Mella Ingeniería, con la cual hemos empezado a articular en el transcurso de este año, pero tenemos que hacerlo más profundamente antes de sumarnos en un frente en común.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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LargoXXI
Nivel 9
Age: 35
Joined: 19 Sep 2007
Posts: 2059
Location: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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Perfecto. Quedó clarísimo. 
¡Gracias!
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"La violencia es el argumento de los incapaces"
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fchouza
Nivel 9
Age: 36
Joined: 18 Sep 2007
Posts: 4253
Carrera: No especificada
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| xaperez wrote:
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Si bien lo que puso Spike es la respuesta del Frente, digamos, me gustaría postear algo un poco más extenso detallando la visión del MLI en particular.
Empecemos diciendo que el tema de los frentes no es menor para nosotros. Llevamos ya 7 años de construcción, y es el primer frente que hacemos para una elección en la Facultad.
A la hora de definir un frente la cuestión numérica puede influir, pero es muy secundaria. Por ejemplo, en el 2007 se nos ofreció hacer un frente entre el MLI, El Puño y La Corriente para ganar el Consejo con 1 consejero cada uno (Esta oferta venía de El Puño si mal no recuerdo. También se propuso un frente entre El Puño y nosotros directamente, con 2 Consejeros para nosotros y uno para ellos). Para nosotros numéricamente hubiera servido, nos asegurabamos un Consejero, que finalmente tuvimos pero en el momento de la decisión era a lo sumo una chance lejana, y encima no permitíamos que El Gradiente se llevara la mayoría.
Sin embargo, priorizamos la caracterización histórica que nosotros teníamos de estas agrupaciones, y nuestras disputas programáticas, antes de encontrar una unidad vacía, sin contenido, que electoralmente nos pueda servir.
Nosotros no buscamos armar un frente, los frentes para nosotros se arman solos. Esto es decir, la propia construcción en conjunto, las actividades, las discusiones y los años de militancia te van llevando a una situación en la que presentarte a una elección juntos es una decisión que decanta sola. Con el EPA esto viene sucediendo hace bastante, quizás en un principio con más diferencias, pero ya desde fines del año pasado se notan muchas confluencias que nos llevan a armar este frente.
Con La Mella la situación es parecida pero distinta. Para empezar, hay que decir que para nosotros el acuerdo a nivel FUBA que tenemos con La Mella no condiciona, ni para un lado ni para el otro, lo que podamos hacer o no con La Mella Ingeniería.
Para seguir, La Mella Ingeniería es una agrupación bastante más joven, con la cual si bien ha habido coincidencias desde su inicio, la realidad es que recién este año está empezando a tomar entidad y peso, sumando varios compañeros de la Facu a su construcción. En ese sentido nosotros sentimos que desde este año hay una nueva Mella Ingeniería, con la cual hemos empezado a articular en el transcurso de este año, pero tenemos que hacerlo más profundamente antes de sumarnos en un frente en común.
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Para mí no quedó nada claro. ¿Cuales serían las diferencias, concretamente, que tienen con la Mella?
Por otra parte, me parece bastante contradictorio que hablen de apropiaciones, al mismo tiempo que mencionan como 'logros' de ustedes, la Biblioteca de Apuntes o Remando en el CBC. ¿En que quedamos?
Además, hay que aclarar algo, el MLI tiene CUATRO secretarías, la misma cantidad que la L7 (sin contar general y presidencia). ¿Que hizo durante el año con esas secretarías?
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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fchouza
Nivel 9
Age: 36
Joined: 18 Sep 2007
Posts: 4253
Carrera: No especificada
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| Y una cosa más, ¿como es que van a defender las carreras? ¿llamando a los estudiantes a no movilizarse para no desmovilizar?
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Age: 42
Joined: 23 Aug 2005
Posts: 17451
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| Por favor, atiendan pronto a las preguntas de Chouza, son re genuinas y no tiene ninguna intención de pudrirla.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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fchouza
Nivel 9
Age: 36
Joined: 18 Sep 2007
Posts: 4253
Carrera: No especificada
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| Sebastian Santisi wrote:
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Por favor, atiendan pronto a las preguntas de Chouza, son re genuinas y no tiene ninguna intención de pudrirla.
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Ok, ¿sólo se puede preguntar lo que resulta cómodo responder?
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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gira
Nivel 9
Age: 36
Joined: 13 Aug 2007
Posts: 2166
Carrera: Industrial
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Guido_Garrote
Moderador
Age: 35
Joined: 14 Oct 2007
Posts: 3319
Location: AHÍ!
Carrera: Civil
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| fchouza wrote:
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Por otra parte, me parece bastante contradictorio que hablen de apropiaciones, al mismo tiempo que mencionan como 'logros' de ustedes, la Biblioteca de Apuntes o Remando en el CBC. ¿En que quedamos?
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Te parece que ni el MLI ni el EPA tuvieron nada que ver en la creación y desarrollo de los espacios que mencionamos?
Todos los días les ponemos el cuerpo, pero no son nuestros, llevamos a esos espacios las iniciativas que tenemos y se discute la política del espacio ahí. Eso no es apropiación, es construir un centro de estudiantes con participación.
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Marinchun
Nivel 8
Joined: 07 Feb 2010
Posts: 525
Carrera: Mecánica and Naval
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| ¿Van a tener 2 presidentes?
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fchouza
Nivel 9
Age: 36
Joined: 18 Sep 2007
Posts: 4253
Carrera: No especificada
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| Guido_Garrote wrote:
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| fchouza wrote:
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Por otra parte, me parece bastante contradictorio que hablen de apropiaciones, al mismo tiempo que mencionan como 'logros' de ustedes, la Biblioteca de Apuntes o Remando en el CBC. ¿En que quedamos?
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Te parece que ni el MLI ni el EPA tuvieron nada que ver en la creación y desarrollo de los espacios que mencionamos?
Todos los días les ponemos el cuerpo, pero no son nuestros, llevamos a esos espacios las iniciativas que tenemos y se discute la política del espacio ahí. Eso no es apropiación, es construir un centro de estudiantes con participación.
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Si, obvio que tuvieron que ver. Eso no implica que no estén usando esos espacios para hacer propaganda, como si les pertenecieran de modo excluyente. El CEI tiene una serie de espacios, las secretarías. Lo lógico es que las diferentes actividades que hacen las agrupaciones se realice a través de las secretarías del CEI. De ese modo, la construcción no le pertenece a tal o cual agrupación, sino al CEI. Aquella agrupación que fue votada por los estudiantes administra el espacio, y cuando pierde, el espacio sigue existiendo. En lugar de eso, ustedes pretenden paralelizar el CEI, creando espacios por fuera del centro. La Biblioteca de Apuntes, por ejemplo, estaba funcionando en la SHYME. Cuando el MLI perdió la secretaría, se llevaron todos los materiales y la pusieron a funcionar por fuera del CEI. Eso es claramente una actitud que no ayuda a construir el CEI. En ese sentido iba mi pregunta respecto a cuáles fueron las actividades realizadas por el MLI en sus secretarías. Desde el EPA hablan de impulsar la participación de los estudiantes en el CEI, ¿los espacios del CEI que maneja el MLI están llenos de participación?
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Torbellino
Nivel 9
Age: 37
Joined: 29 May 2006
Posts: 1742
Location: Congreso
Carrera: Electrónica and Informática
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Si todos los espacios que funcionan se organizan por fuera de las secretarías (o se abren para mantenerse funcionando), y los que se hacen por dentro de las secretarías no llegan a buen puerto, quizás es símbolo de que el problema es la organización actual del CEI en secretarías. Defender esa organización en lugar de los resultados tangibles de lo que se organiza de otra manera te acerca peligrosamente a ser un burócrata.
Saludos
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No hay vuelta atrás...
| Spike Spiegel wrote:
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Por un lado se celebran las hazañas de San Martín, Bolivar y demases, la reforma de 1918, el cordobazo y otras tantas en Argentina, Latinoamérica y el mundo entero. No sé cuántos habrán llorado mirando Braveheart al grito de FREEDOM de Wallace y dicho "cuántos huevos, viejo", tenido ganas de cambiar el mundo cuando terminaron de ver V for Vendetta o celebrado toda la ficcionaria justicia que solía hacer El Zorro.
Y sin embargo...
"Ay, no, violencia no. Ay, no, corte de calle, no. Ay, no, piden democracia pero son antidemocráticos con sus métodos. Ay, no, a la facultad se viene a estudiar"
¡PERO QUÉ MANGA DE PUTOS!
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